Citate celebre

‘Civilizatia nu va atinge perfectiunea pana cand ultima piatra din ultima biserica nu va cadea pe ultimul preot.’ - Emile Zola
‘Civilisation will not attain to its perfection until the last stone from the last church falls on the last priest.’
- Emile Zola

Putem crede in Dumnezeu daca ne pastram la un nivel foarte inalt si abstract; insa odata ce ne referim la intamplarile de zi cu zi, care toate compun o viata, nu gasim nimic care sa ne conduca la Dumnezeu, nici macar la un dumnezeu, oricare ar fi el. Credinta este o inchipuire care refuza concretul si care nu se sinchiseste de ceea ce o arata falsa.’ - Emil Cioran, Caiete 1957 - 1972, Gallimard, 1997.
«On peut croire en Dieu, si on se maintient à un niveau très haut et très abstrait. Mais dès qu'on se rapporte aux accidents quotidiens, qui composent en somme une vie, on n'y trouve rien qui conduise à Dieu, ni même à un dieu. - La foi est une imagination qui refuse le concret, qui ne s'embarasse pas de ce qui la réprouve. »
Émile Michel CIORAN, Cahiers 1957 - 1972, Gallimard, 1997.

‘De doua mii de ani Isus se razbuna pe noi, ca n-a murit pe-o canapea.’  - Emil Cioran, ‘Silogismele amaraciunii’
«Depuis deux mille ans, Jésus se venge sur nous de n'être pas mort sur un canapé.»  - Émile Michel CIORAN, ‘Syllogismes de l'amertume’, Folio/Essais.

'Qui ne pactise pas avec le diable n'a aucune raison de vivre, car le diable exprime symboliquement la vie mieux que Dieu lui-même.' - Emil Cioran, 1911 - 1995.

‘Credinta in Dumnezeu face si trebuie sa faca aproape tot atati fanatici cati credinciosi.  Peste tot unde se accepta un dumnezeu, exista un cult; peste tot unde exista un cult, ordinea naturala a obligatiilor morale este intoarsa pe dos iar morala corupta.  Mai devreme sau mai tarziu, va veni un moment in care dogma care a impiedicat sa furi un sfantz, va taia beregata la o suta de mii de oameni.’
Denis Diderot, Scrisoare catre Sophie Volland
«La croyance en Dieu fait et doit faire presque autant de fanatiques que de croyants. Partout où l'on admet un
Dieu, il y a un culte; partout où il y a un culte, l'ordre naturel des devoirs moraux est renversé, et la morale corrompue. Tôt ou tard, il vient un moment où la notion qui a empêché de voler un écu fait égorger cent mille
hommes.»  -  Denis Diderot,  Lettre à Sophie Volland (1765), Robert Laffont/Bouquins.

Acest Dumnezeu care naste Dumnezeu ca sa imbuneze Dumnezeu, este un citat din baron de la Hontan. 100 de volume scrise in sprijinul sau contra crestinismului, sunt mai putin convingatoare decat aceasta simpla propozitie care ilustreaza in mod genial caracaterul ridicul al religiei crestine.  
Ce Dieu, qui fait mourir Dieu pour apaiser Dieu, est un mot excellent du baron de la Hontan. Il résulte moins d' évidence de cent volumes in-folio, écrits pour ou contre le christianisme, que du ridicule de ces deux lignes.  -  Denis Diderot, ‘Pensées philosophiques’.        
‘A God that killed God to appease God, was an expressive phrase of La Hontan, a phrase of itself sufficient to destroy the Christian religion, a phrase that will still retain its absurdity, should one hundred folio volumes be written to prove it rational.’ - Denis Diderot, ‘Pensées philosophiques’.

Ratacind printr-o padure vasta la timp de noapte, n-am decat o palida lumina pasii sa-mi indrum. Apare un strain ce-mi zice: ‘Prietene, sufla-n lumanare de vrei drumul mai lesne sa-ti gasesti.’ Acest strain este un teolog. - Denis Diderot, ‘Pensées philosophiques’
Egaré dans une forêt immense pendant la nuit, je n' ai qu' une petite lumière pour me conduire.  Survient un inconnu qui me dit: «mon ami, souffle ta bougie pour mieux trouver ton chemin». Cet inconnu est
un théologien.  -  Denis Diderot, ‘Pensées philosophiques’.      
‘Wandering in a vast forest at night I have only a faint light to guide me.  A stranger appears and says to me: ‘ My friend, you should blow out your candle in order to find your way more clearly.’ This stranger is a theologian.’ - Denis Diderot, ‘Pensées philosophiques’

Biblia crestina este ca o farmacie: Continutul ei ramane acelasi, desi practicile medicale se mai schimba. Lumea a corectat Biblia - Biserica insa, nu o corecteaza niciodata. Dar nu rateaza ocazia de a profita de corectia aplicata de relitate. Secole de-a randul au ‘existat’ vrajitoare; Biblia ne spune astfel. Biblia ne mai ordona sa nu le lasam sa traiasca. De aceea, Biserica, la 800 de ani de la aparitia sa, si-a pregatit laturile, instrumentele de tortura si rugurile, si isi lua in serios sarcina cea sfanta. Si munci tare, zi si noapte timp de 9 secole, bagand in puscarii, torturand, spanzurand si arzand sute de mii de vrajitoare, curatind crestinatatea de prezenta lor nefasta. Apoi se descoperi ca nu exista vrajitoare, si ca nici nu au existat. Nu stii daca sa rizi sau sa plangi . . . . NU EXISTA VRAJITOARE! Insa textul cu vrajitoare, el exista; si ramane. Doar practica s-a schimbat. Focul iadului s-a dus, insa textul ramane. Copii zvarliti in chinurile iadului au disparut, insa textul ramane. Mai mult de 200 de articole de Cod Penal ce prevad condamnarea la moarte s-au dus din cartile de drept, insa textul care le-a autorizat, el ramane. - Mark Twain, ‘Predarea Bibliei si practica religioasa, 'Europa si aiurea'

Omul este animalul religios. Este singurul animal religios. Este singurul animal care detine ‘Adevarata Religie’, in fine, de fapt mai multe ‘Adevarate Religii’. . . . . Este singurul animal care isi iubeste aproapele ca pe sine insusi si care ii taie aproapelui beregata daca religia acestuia nu e corecta. Omul a transformat globul intr-un imens cimitir incercand sa netezeasca drumul spre fericirea fratelui sau. Restul animalelor, pe care eu le numesc superioare, nu poseda nici o religie. Si ni se spune ca ar fi lasate pe din afara la Judecata de Apoi! Ma intreb de ce. Si mi se pare dubios cel putin. - Mark Twain

Nu pot intelege cum un om cu suficient simt al umorului poate fi vreodata religios; doar daca nu isi inchide intentionat ochii mintii, tinandu-i cu forta stransi. Bibia este interesanta. Contine o rafinata poezie si ceva fabule istete. Si povestiri in care sangele balteste. Contine si ceva principii morale utile. Ca si o groaza de obscenitate. Totul ingramadit peste o mie de minicuni. - Mark Twain, Jurnal

The Christian's Bible is a drug store. Its contents remain the same; but the medical practice changes . . . The world has corrected the Bible. The church never corrects it; and also never fails to take the credit of the correction. During many ages there were witches. The Bible said so. The Bible commanded that they should not be allowed to live. Therefore the Church, after eight hundred years, gathered up its halters, thumb-screws, and firebrands, and set about its holy work in earnest. She worked hard at it, night and day, during nine centuries and imprisoned, tortured, hanged, and burned whole hordes and armies of witches, and washed the Christian world clean with their foul blood. Then it was discovered that there was no such thing as witches, and never had been. One does not know whether to laugh or to cry . . . . . There are no witches. The witch text remains; only the practice has changed. Hell fire is gone, but the text remains. Infant damnation is gone, but the text remains. More than two hundred death penalties are gone from the law books, but the texts that authorized them remain.
- Mark Twain, ‘Bible Teaching and Religious Practice’, Europe and Elsewhere.

Man is a Religious Animal. He is the only Religious Animal. He is the only animal that has the True Religion - several of them. He is the only animal that loves his neighbor as himself and cuts his throat if his theology isn't straight. He has made a graveyard of the globe in trying his honest best to smooth his brother's path to happiness and heaven . The higher animals have no religion. And we are told that they are going to be left out in the Hereafter. I wonder why? It seems questionable taste.
Samuel Langhorne CLEMENS [ Mark Twain ] (1835 - 1910), ’The Lowest Animal’, ’Letters From the Earth’

Mark Twain wrote in his journal:
"I cannot see how a man of any large degree of humorous perception can ever be religious - unless he purposely shut the eyes of his mind & keep them shut by force." The Bible it is full of interest. It has noble poetry in it and some clever fables, and some blood-drenched history; and some good morals, and a wealth of obscenity; and upwards of a thousand lies. - Mark Twain

Sigmund FREUD referitor la religie :
‘Intreaga afacere este atat de evident infantila, atat de departe de realitate, incat oricine cu o atitudine de simpatie si compasiune pentru omenire, va resimti o imensa durere gandindu-se ca majoritatea muritorilor nu se vor ridica niciodata deasupra acestei viziuni infantile despre viata.’ - Sigmund Freud, ‘Civilizatia si nemultumitii ei’, 1930.
Sigmund FREUD on Religion :
‘The whole thing is so patently infantile, so foreign to reality, that to anyone with a friendly attitude to humanity it is painful to think that the majority of mortals, will never be able to rise above this view of life.’  -  Sigmund FREUD, Civilization and its Discontents 1930.  


«Dans les temps passés, les représentations religieuses ont exercé sur l'humanité, malgré leur manque incontestable d'accréditation, la plus forte des influences. [. . .] Celles-ci, qui se donnent comme des dogmes, ne sont pas des précipités de l'expérience ou des résultats ultimes de la pensée, ce sont des illusions, accomplissements des souhaits les plus anciens, les plus forts et les plus pressants de l'humanité; LE SECRET DE LEUR FORCE, C'EST LA FORCE DE CES SOUHAITS.»  -  Sigmund FREUD,  (1856 - 1939), ‘L'Avenir d'une illusion’  [VI, trad. A. Balseinte, J.-G. Delarbre et D. Hartman, coll. "Quadrige", PUF, p. 30].

‘Singura scuza a lui Dumnezeu, este ca nu exista.’ - Stendhal, Opere complete.
«La seule excuse de Dieu, c'est qu'il n'existe pas.»  - Stendhal, Oeuvres complètes, Slatkine, 1985.

‘Daca-l voi gasi pe Dumnezeul crestinilor, sunt pierdut: este un despot si ca atare, este plin de idei de razbunare; Biblia sa nu vorbeste decat despre pedepse atroce. Nu l-am iubit niciodata; nici macar n-am vrut sa cred c-am putea sa-l iubim sincer.’  - Stendhal, ‘Rosu si Negru’, 1831.
«Si je trouve le Dieu des chrétiens, je suis perdu: c'est un despote et, comme tel, il est rempli d'idées de vengeance ; sa Bible ne parle jamais que de punitions atroces. Je ne l'ai jamais aimé ; je n'ai même jamais voulu croire qu'on l'aimât sincèrement.»
Henri Beyle, dit STENDHAL (1783 - 1842), ‘Le rouge et le noir’, 1831, in : Oeuvres complètes, Slatkine, 1985.

‘Dumnezeu nu ma vede, Dumnezeu nu ma aude, Dumnezeu nu ma cunoaste. Vezi acest vid deasupra capetelor noastre? E Dumnezeu . . . . Tacerea este Dumnezeu. Absenta este Dumnezeu. Dumnezeu este singuratatea oamenilor.’  - Jean-Paul SARTRE, ‘Diavolul si Bunul Dumnezeu’, 1951.
«Dieu ne me voit pas, Dieu ne m'entend pas, Dieu ne me connaît pas. Tu vois ce vide au-dessus de nos têtes ? C'est Dieu (...) Le silence, c'est Dieu. L'absence c'est Dieu. Dieu, c'est la solitude des hommes.»
Jean-Paul SARTRE (1905 - 1980), ‘Le Diable et le bon Dieu’, Gallimard, 1951.

‘Odata ce libertatea a explodat in spiritul unui om, dumnezeii nu mai pot face nimic impotriva acestuia.’
Jean-Paul SARTRE, ‘Diavolul si Bunul Dumnezeu’.
«Quand une fois la liberté a explosé dans une âme d'homme, les dieux ne peuvent plus rien contre cet homme-là.»  - Le Diable et le bon Dieu, Gallimard, 1951

‘Dumnezeu este singura fiinta, care pentru a domni, nu are nici macar nevoie sa existe.’
Charles BAUDELAIRE, ‘Rachete’, in Opere complete, Gallimard/Pléiade.
«Dieu est le seul être qui, pour régner, n'ait même pas besoin d'exister.»
Charles BAUDELAIRE, ‘Fusées’ in Oeuvres complètes, Gallimard/Pléiade

‘Men never do evil so completely and cheerfully, as when they do it from religious conviction.’ - Blais Pascal

Marquis Pierre Simon de Laplace 1749 - 1827
Après avoir lu le Traité de Mécanique Céleste, Napoléon fit remarquer à Laplace : «Votre travail est excellent mais il n'y a pas de trace de Dieu dans votre ouvrage», Laplace lui répondit : «Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse.»

NAPOLEON: Monsieur Laplace! I have read with great interest your ‘Traité de mécanique céleste’ - all five volumes - but nowhere have I found any mention of the Good Lord.
LAPLACE: Sire, I have had no need of that hypothesis . . .

‘Credinta in Dumnezeu face si trebuie sa faca aproape tot atati fanatici cat credinciosi. Peste tot unde se accepta un dumnezeu, exista un cult; peste tot unde exista un cult, ordinea naturala a obligatiilor morale este intoarsa pe dos si morala corupta. Mai devreme sau mai tarziu, va veni un moment in care dogma care a impiedicat sa furi un sfantz, va taia beregata la o suta de mii de oameni.’
Denis Diderot, Scrisoare catre Sophie Volland.
«La croyance en Dieu fait et doit faire presque autant de fanatiques que de croyants. Partout où l'on admet un
Dieu, il y a un culte; partout où il y a un culte, l'ordre naturel des devoirs moraux est renversé, et la morale corrompue. Tôt ou tard, il vient un moment où la notion qui a empêché de voler un écu fait égorger cent mille
hommes.»  - Denis Diderot, Lettre à Sophie Volland (1765), Robert Laffont/Bouquins

Omori un om: esti un asasin. Omori milioane dintre ei: esti un cuceritor. Ii ucizi pe toti: esti un Dumnezeu.
- Jean ROSTAND, ‘Ganduri de biolog’, 1954.
«On tue un homme: on est un assassin. On en tue des milliers: on est un conquérant. On les tue tous: on est un Dieu.»  - Jean ROSTAND (1894-1977), Pensées d'un biologiste, Stock, 1954.

‘Un Dumnezeu se naste. Altii mor. Adevarul nici nu a venit, nici nu a plecat: Doar iluzia s-a schimbat.’
Fernando Antonio Nogueira PESSOA
« Un Dieu nait. D'autres meurent. La vérité n'est ni venue ni partie. L'Erreur seule a changé. »
Fernando Antonio Nogueira PESSOA (1888-1935), Noël, Caractères, 1955

Evanghelia nu este decat un roman oriental, desgustator pentru pentru orice om de bun simt, care pare a se adresa numai ignorantilor, prostilor, drojdiei societatii, singurii pe care ii poate seduce.’
Paul-Henri Thiry, baron d'HOLBACH
«L'Evangile n'est qu'un roman oriental, dégoûtant pour tout homme de bon sens et qui ne semble s'adresser qu'à des ignorants, des stupides, des gens de la lie du peuple, les seuls qu'il puisse séduire.»
Paul-Henri Thiry, baron d'HOLBACH (1723 - 1789), Histoire critique de Jésus-Christ, Droz, 1997
«Et moi je dis: le premier devoir de l'homme intelligent et libre est de chasser incessamment l'idée de Dieu de son esprit et de sa conscience. Car Dieu, s'il existe, est essentiellement hostile à notre nature, et nous ne relevons aucunement de son autorité. Nous arrivons à la science malgré lui, au bien-être malgré lui, à la société malgré lui : chacun de nos progrès est une victoire dans laquelle nous écrasons la divinité.»
Pierre-Joseph PROUDHON (1809-1865), Système des contradictions économiques (1846), in : Oeuvres complètes, Slatkine

Ce Dieu, qui fait mourir Dieu pour apaiser Dieu, est un mot excellent du baron de la Hontan. Il résulte moins d' évidence de cent volumes in-folio , écrits pour ou contre le christianisme, que du ridicule de ces deux lignes. - Denis Diderot, ‘Pensées philosophiques’
‘A God that killed God to appease God, was an expressive phrase of La Hontan, a phrase of itself sufficient to destroy the Christian religion, a phrase that will still retain its absurdity should one hundred folio volumes be written to prove it rational.’ - Denis Diderot, ‘Pensées philosophiques’
http://www.chez.com/...uteurs/Diderot(Denis)/Addition%20aux%20pens%E9es%20philosophiques.htm

‘Religions are like farts. Yours is good, but everyone else's stinks.’ - ‘Picket Fences’, TV-Series 1992-1996.

‘People are so inconsistent with themselves when they say: If you talk to God, you're praying; if God talks to you, you have schizophrenia.’ - Thomas Szasz, American psychiatrist, Professor Emeritus at the State University of New York in Syracuse

"A little boy prayed for a bike. Then he realized God doesn't work that way, so he stole a bike and asked for
forgiveness." - author unknown to me

Praying is like a rocking chair - it'll give you something to do, but it won't get you anywhere. - Gypsy
Rose Lee, American actress, writer.

"God, we know you are in charge, but why don't you make it slightly more obvious?" - Archbishop Desmond Tutu, 1990, address to students at West Point.

Thomas Edison told The New York Times in 1910: "I cannot believe in the immortality of the soul . . . . No, all this talk of an existence for us, as individuals, beyond the grave is wrong. It is born of our tenacity of life - our desire to go on living - our dread of coming to an end."

They said God was on high and he controlled the world and therefore we must pray against Satan. Well, if God controls the world, he controls Satan. For me, religion was full of misstatements and reaches of logic that I just couldn't agree with. - Gene Roddenberry (Creator of StarTrek)

Driving through a Swiss city one day, Hitchcock suddenly pointed out of the car window and said, "That is the most frightening sight I have ever seen." His companion was surprised to see nothing more alarming than a priest in conversation with a little boy, his hand on the child's shoulder. "Run, little boy," cried Hitchcock, leaning out of the car. "Run for your life!" - Sir Alfred Hitchcock

Rugaciunile sunt inutile . . . . ele pot aduce mangaiere celui batut-in-cap, bigotului, ignorantului, salbaticului si puturosului, insa pentru cel luminat la minte este ca si cum i-ar cere lui Mos Craciun sa-i aduca cadou de sarbatori. - W.C.Fields, actor si scenarist american
Prayers never bring anything . . . . They may bring solace to the sap, the bigot, the ignorant, the aboriginal, and the lazy - but to the enlightened it is the same as asking Santa Claus to bring you something for Xmas -
W.C. Fields, American comic actor, screenwriter

The kindly God who lovingly fashioned each and every one of us and sprinkled the sky with shining stars for our delight - that God is, like Santa Claus, a myth of childhood, not anything a sane, undeluded adult could literally believe in. That God must either be turned into a symbol for something less concrete or abandoned altogether - Dr. Daniel C. Dennett, Ph. D. in philosophy, Center for Cognitive Studies Director, Tufts University, Distinguished Arts and Sciences Professor, Professor of Philosophy.

Here's what happens when you die - you sit in a box and get eaten by worms. I guarantee you that nothing cool happens when you die. - Howard Stern, radio and TV personality, the ‘Number One radio talent’ of America.

"Faith is an absolutely marvellous tool. With faith there is no question too big for even the smallest mind." - Rev. Donald Morgan (b. 1933), ‘Atheist theologian’.

Cu sapun, botezul e util - R. Ingersoll
"With soap, baptism is a good thing." - Robert G. Ingersoll

Traveller: ‘God has been mighty good to your fields, Mr. Farmer’.
Farmer: ‘You should have seen how he treated them when I wasn't around’.

All thinking men are atheists. - Ernest Hemingway

Truth, in matters of religion, is simply the opinion that has survived. - Oscar Wilde

‘Citita cu atentia corespunzatoare, Biblia constituie cel mai puternic argument pentru ateism conceput vreodata’ - Isaac Asimov (1920 - 1992).

‘Marea problema e ca preotii si predicatorii iau copii 'in primire' de la 6 sau 7 ani iar dupa aceea nu se mai poate face nimic cu ei.’ - Thomas Alva Edison (1847-1931).

‘Problema lumii este ca prostii sunt siguri de toate, in timp ce inteligentii sunt plini de indoieli’ -  Bertrand Russell (1872-1970).

I believe in God, only I spell it 'Nature' - Frank Lloyd Wright

The Bible is not my Book and Christianity is not my religion. I could never give assent to the long complicated statements of Christian dogma. - Abraham Lincoln

It is not disbelief that is dangerous to our society; it is belief. - George Bernard Shaw

Truth, in matters of religion, is simply the opinion that has survived. - Oscar Wilde

It is proof of a base and low mind for one to wish to think with the masses or majority, merely because the majority is the majority. Truth does not change because it is, or is not, believed by a majority of the people. - Giordano Bruno

God, Satan, Paradise, and Hell all vanished one day in my fifteenth year, when I quite abruptly lost my faith. [...]and afterwards, to prove my new-found atheism, I bought myself a rather tasteless ham sandwich, and so partook for the first time of the forbidden flesh of the swine. No thunderbolt arrived to strike me down. [...] From that day to this I have thought of myself as a wholly secular person. - Salman Rushdie

By simple common sense I don't believe in God, in none. - Sir Charles Chaplin

Koranic teaching still insists that the sun moves around the earth. How can we advance when they teach things like that? - Taslima Nasrin

So far as religion of the day is concerned, it is a damned fake... Religion is all bunk. - Thomas Edison

It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it. - Albert Einstein

The kindly God who lovingly fashioned each and every one of us and sprinkled the sky with shining stars for our delight - that God is, like Santa Claus, a myth of childhood, not anything a sane, undeluded adult could literally believe in. That God must either be turned into a symbol for something less concrete or abandoned altogether - Daniel C. Dennett

Freethinkers are those who are willing to use their minds without prejudice and without fearing to understand things that clash with their own customs, privileges, or beliefs. This state of mind is not common, but it is essential for right thinking; where it is absent, discussion is apt to become worse than useless. - Leo Tolstoy

Traveller: "God has been mighty good to your fields, Mr. Farmer".
Farmer: "You should have seen how he treated them when I wasn't around".

‘Teachers of religion must have the stature to give up the archaic doctrine of a personal God, to give up the source of FEAR and hope, which placed such vast power in the hands of priests and clergy.  Such a doctrine is not only unworthy, but fatal, and has done incalculable harm to human spiritual progress.  For a doctrine which is able to maintain itself not in clear light, but only in the dark, will of necessity lose its effect on mankind.’ - Albert Einstein. (‘Science, Philosophy and Religion, A Symposium published by the Conference on Science, Philosophy and Religion in Their Relation to the Democratic Way of Life, Inc., New York, 1941.

’Invatatorii de religie trebuie sa aiba statura morala de a renunta la doctrina arhaica a Dumnezeului personal, sa abandoneze aceasta sursa a fricii care a pus imense puteri in mana clerului si preotimii. Aceasta doctrina nu numai ca este  total scandaloasa, ci si fatala, si ea a adus incalculabile prejudicii progresului spiritului uman.  Pentru ca o doctrina care este in stare sa se perpetueze nu la lumina zilei, ci doar in intunericul ratiunii, isi va pierde in mod necesar influenta asupra umanitatii.’ - Albert Einstein.  

Denis Diderot, ‘Pensées philosophiques’:
Le mérite et le démérite ne peuvent s' appliquer à l' usage de la raison, parce que toute la bonne volonté du monde ne peut servir à un aveugle pour discerner des couleurs.
Je suis forcé d' apercevoir l' évidence où elle est, et le défaut d' évidence où l' évidence n' est pas, à moins que je ne sois un imbécile ; or l' imbécillité est un malheur et non pas un vice.
Le dieu des chrétiens est un père qui fait grand cas de ses pommes, et fort peu de ses enfants.
ôtez la crainte de l' enfer à un chrétien, et vous lui ôterez sa croyance.
Une religion vraie, intéressant tous les hommes dans tous les temps et dans tous les lieux, a dû être éternelle, universelle et évidente ; aucune n' a ces trois caractères. Toutes sont donc trois fois démontrées fausses.
S' il y a cent mille damnés pour un sauvé, le diable a toujours l' avantage, sans avoir abandonné son fils
à la mort.
C' est ce miracle-là d' incrédulité des juifs qu' il faut faire valoir, et non celui de sa résurrection.
C' est l' éducation de l' enfance qui empêche un mahométan de se faire baptiser ; c' est l' éducation de l' enfance qui empêche un chrétien de se faire circoncire ; c' est la raison de l' homme fait qui méprise également le baptême et la circoncision.

’The inner censor of the mind of the true believer completes the work of the public censor; his self-discipline is as tyrannical as the obedience imposed by the regime; he terrorizes his own conscience into submission; he carries his private Iron Curtain inside his skull, to protect his illusions against the intrusion of reality. . . . . . . . . . I think most historians will agree that the part played by impulses of selfish, individual aggression in the holocausts of history was small; first and foremost, the slaughter was meant as an offering to the gods, to king and country, or the future happiness of mankind. The crimes of Caligula shrink to insignificance compared to the havoc wrought by Torquemada. The number of victims of robbers, highwaymen, rapists, gangsters and other criminals at any period of history is negligible compared to the massive numbers of those cheerfully slain in the name of the ‘true’ religion, just policy, or correct ideology.’ - Arthur Koestler

' Le censeur intérieur de l'esprit du vrai croyant complète le travail du censeur public; son auto-discipline est aussi tyrannique que l'obéissance imposée par le régime; il terrorise sa propre conscience dans soumission; il emporte son Rideau du Fer privé à l'intérieur de son crâne, pour protéger ses illusions contre l'intrusion de réalité . . . . . . . . . . Je pense que la plupart des historiens consentiront que le rôle joué par les impulsions d'agression égoïste, individualistes, dans les holocaustes d'histoire était petit; d'abord et surtout, la tuerie a été fait comme une offre aux dieux, à roi et pays, ou le bonheur futur d'espèce humaine. Les crimes du Caligula sont réduits à l’insignifiance comparée au ravage forgé par Torquemada. Le nombre de victimes de voleurs, bandits de grand chemin, violeurs, gangsters et les autres criminels à toute période d'histoire est négligeable comparé aux nombres massifs de ceux de ceux gaiement massacrés au nom de la vraie religion, la politique juste ou l’idéologie correcte.  - Arthur Koestler

unele sunt misto, adica CHIAR merita tinute minete(si daca nu, e bine sa stii ca macar exista)

OFF

DAR, la general vb, nu crezi ca totusi PREA mult despre biserica, Dzeu ... aici FIECARE e cu religia lui ...

eu unul astept si alte EDITORIALE

unele sunt misto, adica CHIAR merita tinute minte (si daca nu, e bine sa stii ca macar exista)
DAR, la general vb, nu crezi ca totusi PREA mult despre biserica, Dzeu ... aici FIECARE e cu religia lui ...

De acord! Sunt site-uri interesante cu multe categorii de citate, insa crede-ma, daca faci 'scorul' pe net, site-uri si liste, ai sa vezi ca este necesara si o pozitie alternativa la monopolul superstitiei (mai ales ca acestea contin multa minciuna, ipocrizie si fals ) . . . .
Eu atat mi-am propus ptr. moment, insa mi-ar face placere sa vad si alte citate destepte, propuse de alti participatnti.
Alina

"This is not a tool we should take seriously, or our customers should take seriously." - from Microsoft's product manager for security,  Edmund Muth, about Back Orifice.

Cate boxe au fost luate de BO?... prea multe si asta e tot ce are de spus microsoftul...

pt ALINA, unele citate celebre, le poti vedea prin semnaturile userilor! :) (...)

ALSO, pt dubla postare, EXISTA un REMEDIU: dai edit si daca NU au trecut 72 de ore(sau erau 48 de ore?) POTI sa stergi POSTUL respectiv!

Si asta ne aduce la intrebarile:
1. Care este scopul meu in viata si ce trebuie sa realizez.
2. Care este scopul NOSTRU in viata.
3. Scopul personal coincide cu cel global??????

Exista "vrajitoare":
Setup "wizard"
vraciul satului "wizard"

chiar shi cateva citate sunt repetate in mesaj.

unele sunt foarte cool shi le mai auzisem anterior.

insa... cu religia, nu te joci. masele credule sunt mult prea mari, sumele de bani fabuloase, interesele uriashe. shi nu de azi de ieri. orice pozitzie, INDIFERENT cat de logica shi de bine pusa la punct nu va putea sa scoata religia din om.

gandeshte'te la Galilei in comparatzie cu Bruno. Amandoi au fost deshteptzi, nu ? amandoi aveau dreptate, shi totushi Galilei "s'a inavrtit" shi nu l'au ars. Exemplul e graitor.

Daca ar fi dupa mine shi eu ash da SHIFT-DEL la tot ce inseamna religie, dar din pacate lucrurile nu merg asha.

Problema depasheshte granitza "dumnezeu ba nu ba da sau al meu e mai adevarat decat al tau, mori!" shi se situeaza in natura umana... plina de indoieli (sau nu) shi de interese.

Eu spun asha. Omul trebuie shi simte nevoia sa fie intreg. Shi cand inteligentza shi logica lipsesc, spatziul vacant este umplut cu religie, care o fi ea.

O alta neshansa a unora care au potentzial este ca mintea le este blocata de pe la inceputul copilariei cu aceasta pacla.... care nu da loc inteligentzei shi logicii sa se dezvolte.

solutzii ? nici una... cu rasa asta, nu se mai poate face nimic, cauza e pierduta.

normal...doar pe alea cool le mai auzisei, nu ? heh :)

"By simple common sense I don't believe in God, in none. - Sir Charles Chaplin

Koranic teaching still insists that the sun moves around the earth. How can we advance when they teach things like that? - Taslima Nasrin"

Astea 2 sunt cele mai cool... si se incheie cu cel mai si cel mai "With soap, baptism is a good thing." - Robert G. Ingersoll

Stii care e problema arty cu religia si cu rasa asta ? Ca.. omul s-a nascult religios. Nu stiu de ce exista tendinta asta de a vedea in religie doar apanajul deznadejdii si prostiei. Inteligenta, logica, religia nu sunt decat diferite metode de a ne perfectiona ca oameni. Dar daca tot vorbesti de istorie, nu uita cazuri celebre de atei care si-au dovedit "lasitatea" in fatza mortzii.
Exista curente care, pornind de la Huxley si interpretarea sa asupra darwinismului si pana la "Religion Explained" a lui Pascal Boyer), incearca sa explice omul si evolutia sa prin fortzele sale proprii, fara interventii "divine". Exista in paralel curente religioase care spun ca tocmai acea putere de a evolua a fost data de Dumnezeu. Eh, mi-e teama ca astea sunt lucruri care tzin de atitudinea fiecaruia si sunt atat de divergente incat intre ele nici macar nu se poate incerca o apropiere :)

Si nu..nu poti da "SHIFT+DEL", MACAR din cauza instinctului de conservare. Gandeste-te ca ..in cateva zile se termina cu civilizatia asa cum o stim (lucru care de altfel, teoretic si statistic vorbind, este destul de POSIBIL: "accidente" nucleare, meteoriti, cutremure, samd). Asta inseamn... fara aparate electrice, fara apa curenta, fara caldura, fara gadgeturile care ne-au permis sa avem tupeul sa ne punem intrebari de genul "exista Dumnezeu" :) Iti dai seama, in aceasta situtie, cata putere iti ofera religia ?

Revin si inchei... gresesti cand faci din religie si inteligenta lucruri distincte. Asta pentru ca manifestari religioase au si oamenii inteligenti. Ai fi chiar uimit sa afli cati laureati Nobel sunt oameni profund religiosi de ex. Si nu poti spune despre ei ca nu sunt inteligenti.  Inteligenta si logica nu-ti ofera toate raspunsurile, cel putin nu inca. Religia le-a oferit dintotdeauna. Mi-e teama ca nu te poti bate cu asta.

nici nu am sa port astfel de lupte vreodata... oricum tzin sa'tz spun ca am spus inteligentza SHI logica pe de'o parte n'au nici o treaba cu religia. pentr ca intleigentza fara logica nu face doi bani.

Dar cand insotzeshti o inteligentza cu o logica nu ai cum greshi :) Despre laureatzi nobel, toata stima... or fi unii religioshi, dar ashi fi foarte intresat de pilda, catzi dintre laureatzii nobel ale shtiintzelor exacte sau sa le zic asha... "neumane" sunt profund religioshi? sincer cred (shi sper) ca procentul tinde spre zero.

n'am timp sa fac acest research deshi ar fi foarte interesant. Poate se baga alinutza ca vad ca tot ii plac dizertatziile :)

pentru mine insa, CERT, religia n'are nici o treaba cu oamenii care judeca bine. Asta nu inseamna ca i'ash omora pe individualii care cred, nici vorba... fiecare cu convingerile lui, totul e ca cel care are credintze sa nu vina sa im scoata mie ochii ca ash fi infidel :)

spuneai ca tz'i se pare cool citatul cu botezul shi sapunul :) da... e foarte cool, insa leaga o idee destul de crancena.. shi anume ca acel copil care e botezat e bagat in religia creshtina inainte ca el sa aiba habar ce e asta shi cu ce se mananca. evident ca nu devine religios de la acel moment.. insa practic mi'i se pare aiurea sa fi enroled in ceva la care nu'tz dai accordul. mai departe, acel copil evident ca a frecventa biserica daca asha vor parintzii... oate daca are voce buna canta shi in cor in fiecare duminica... asta nu'l face insa prost... sau ilogic... insa in momentul in care ajunge la varsta intrebarilor, mai ales in ziua de azi in care accesul la orice info nu mai e o problema, continua sa accepte dogmele shi sa se multzumeasca cu explicatziile aberante oferite de biserica, oricare ar fi ea, scuza'ma ca o spun, acel individual este prost.

ce naiba... au fost oameni care au murit pe ruguri pentru convingerilor lor, mostly de natura tehnicoshtiintzifica, pe vremea in care biserica rule everything.... aveai religie pe paine, fara discutzie... aceia... (imi venea sa zic "dumnezeu sa'i ierte"... mama ce inseamna puterea obishnuintzei :) :) ) dau dovada clara de inteligentza shi de ce nu curaj ... sau lashitate.

In orice caz, curajul nu e pentru cei deshteptzi :)

dogma exista in capetele noastre doar, nu in realitate. e felul in care VREI sau ESHTI OBISHNUIT sa intzelegi lumea.

Un singur exemplu la final....

Apartament de bloc, in romania. Undeva la etajul 10 exista, normal, o camera de baie. In baie, exista cada. Normal, cada este pe margine. De fapt, marginea baii este shi marginea blocului. Zilnic, acolo, in acea baie 2-3 persoane fac dush ori baie (sa zicem). Peretele care desparte interiorul incaperii cu baia este de 20 cm gros sa zicem. Oamenii fac dush fara nici o teama, se spala cu dezinvoltura fara sa se rezeme de perete... normal, fiecare dintre voi repeta shi confirma acest lucru. Ei i'a ganditzi ce ar fi daca peretele AR LIPSI ? ar face cineva dush acolo relaxat ? nici vorba ?

Acu vine intrearea? DE CE ? cand zidul era acolo teama disparea CHIAR DACA NU ERA FOLOSIT ca sa se rezeme de el...

apare conceptul de ASIGURARE. Iar dumnezeu asta este... o asigurare pentru cei care nu'shi dau seama ca ei nu au nevoie de nimic extra ca sa'shi vada de viatza. Iar societatea de asigurare este biserica. Iar avantajele care shi'i le trag, sunt interesele lor. Nu degeaba cele mai mari afaceri din lume sunt societatzile de asigurare. sunt dupa modelul bisericii... vand sperantze de mai bine. spre deosebire de biserica, societatzile de asigurare mai shi platesc ate o paguba aparuta, spre deosebire de biserica care este specalizata in INCASARI

ash avea multe de spus dar nu mai am timp :)

ok Arty, pentru ca timpul te macina, atunci sa-ti sintetizez postul cu un alt citat

"Nu exista atei in transee!"

ai fi uimit afland ca marea parte a Nobelistilor credinciosi sunt cei de stiinte exacte. Am citit mai demult un articol despre asta...pe net (era ceva referitor la apropierea dintre stiinta si religie).

Cu riscul de a ma repeta,trebuie sa-ti spun ca dupa parerea mea faci o greseala insistand pe incompatibilitatea dintre sentimentul religios si inteligenta (ok,ok..SI logica :) ). Evident, cand ma refer la sentiment religios nu includ babele habotnice care isi cersesc indurarea la claca de weekend din biserica. In fond, biserica nu e Mensa sa accepte oamenii pe criterii de IQ. Dar a nega omului nevoia de a aspira la ceva mai bun, inseamna a-i nega insasi existenta. Cazi in frivolitate continuand sa privesti religia,biserica doar din punct de vedere al "explicatiilor aberante". Ok, evident ca sunt de acord, dar in fond oamenii nu se duc la biserica sa afle tehnologia mersului pe apa. Biblia de ex a fost scrisa si tradusa de oameni, a fost batuta de interesele secolelor pe care le-a traversat, nu te poti astepta ca ea sa fie jurnal tehnic. Scopul ei este poate doar sa aduca la un numitor comun simbolistica crestina, pt a fi pe intelesul tuturor.

Si nu e cazul sa legi biserica de religie. Sunt lucruri cam tare DIFERITE. Din pacate. Biserica este o institutie omeneasca, creata si condusa de oameni. Si deci supusa tuturor pacatelor omenesti. Si nu sunt putine, intr-adevar :)

Religia nu-ti ofera asigurare. In fapt, ea nu face decat sa-ti arate cat de incomplet esti. Biserica pe de alta parte, iti ofera o religie compatimitoare, iertatoare, umana.
Cum poti spune ca Dumnezeu  "este... o asigurare pentru cei care nu'shi dau seama ca ei nu au nevoie de nimic extra ca sa'shi vada de viatza". Din contra...Dumnezeu nu face decat sa-ti scoata in evidenta "bubele". Apropos, Dumnezeu nu iarta. Cele 10 pacate, SUNT pacate si raman pacate. Jocul compensarii si al iertarii este rolul bisericii, care incearca sa te mentina "in carti", dandu-ti cate o carte buna din cand in cand, sa nu disperi :) Asa-zisii atei (caci eu nu cred in ateism, dar asta e alta poveste) nu sunt decat cei care-si ignora pacatele si aspiratiile de mai bine si se multumesc "sa'shi vada de viatza". De aia zic...ateismul inseamna lasitate. Ateismul nu face decat sa mascheze faptul ca te dai batut, ca nu mai vrei sa crezi in neputinta si lupta. Religia doar iti poate da suportul pentru perfectionare, lipsa ei dupa la automultumire. Ceva gen, religia e pentru cei activi sexual, ateismul e pentru ... pasionatii de autoerotism :)

Religia nu-ti ofera asigurare ???? oh really ? pai atunci de ce "fi bun shi ajungi in rai... fi rau shi sfarsheshti in iad" ? :)

trebuie sa te contrazic cand spui ca religia nu e biserica... pe pamant ACUM religia E biserica.

Cred ca bunul simtz shi logica poate sa inlocuiasca religia atunci cand exista minte. religia a fost shi va fi un mod de opresiune shi constrangere, impunand deja la nivel de traditzii acceptate nishte practici religioase.

In final, aspiratziile de mai bine sunt una, iar religia alta....

Nota: cand spun religie, ma gandesc la religia creshtina sau altele similare... culte, shi nu ma refer la a privi religia ca fiind un creez intern al fiecaruia.

Quote

Nu cred ca poti pune semnul "egal" intre biserica si religie. Prima e o institutie care IN NUMELE religiei a oprimat, a varsat sange sau a provocat razboaie. Valorile universale sunt comune tuturor religiilor, daca citesti cu atentie cartile lor de capatai.

Quote

Tu cum iti definesti aspiratiile de mai bine? O masina sport, vila, iacht, excursie pe Luna? Si dupa aia? Fara valori spirituale, as avea sentimentul ca ma limitez la a fi un fel de masina ...
Daca tu asociezi religia cu DOGMELE create de Biserica, inseamna sa vorbesti numai de pojghita de la suprafata, aia care e vazuta intr-adevar, de mase. Eu as inlocui "Cred si nu cerceta" (sintagma creata de Biserica tocmai pentru mase) cu "Cerceteaza, intelege, crede" ...

pai man...ce asigurare iti da ? Mi-ai adus argumente pentru a-mi sustine punctul MEU de vedere.. :) Fii antena...fraza incepe cu "fi bun". So..e conditionat. Ce asigurarea e asta ? Mie nu mi se pare ca-ti ofera nici o garantie (bine..nu vorbim aici de prostia de "scrisori de iertare a pacatelor" :) ).

Religia nu a fost si nici nu este. In fond chiar si Biblia povesteste antipatia lui Iisus pt institutia bisericeasca (si cred ca aceasta antipatie a fost chiar minimzata de cler prin traducerile/prelucrarile de care ziceam). Nu spune ca nu ai intalnit oameni credinciosi care ajungeau mult mai sigur in rai decat altii, dar asta fara a fi ferventi vizitatori de biserici.

Uite..iar gresesti. "Bunul simt si logica" pot inlocui biserica, NU religia. Religia nu constrange, nu impune nici o practica religioasa in fond. Iti sugereaza o atitudine daca vrei, dar nu cred ca exista vreo impunere sau constrangere. In fond, religia e dominata de liber arbitru.

Religia ESTE un crez intern al fiecaruia :) In fond, diferenta poate asta e intre religie si biserica: biserica este crez extern, iar religia crez intern :)Nu stiu, dar a identifica o intreaga religie cu niste reprezentanti..oameni si niste cladiri, ritualuri, colectii de dogme e gresit. Stii..exista de ex un ortodoxism (ok..crestinism daca vrei) ezoteric. Exista invataminte, relatari de experiente si trairi, cu totul diferite de perceptia asta comuna desspre biserica, ca un loc anacronic si care indobitoceste, loc de refugiu pentru scursurile si rateurile societatii. In fiecare religie exista asa numitele parti ezoterice, locul in care de fapt vezi ca religiile sunt in finalitatea lor doar cai spre acelasi scop. Nu se pot face insa publice toate amanuntele, si din motive enuntate de tine in posturile de mai sus.


Nota: eu vorbesc din ceea ce cred ca ar fi ipotetic...teoretic. Faptic poate nu se intampla tocmai asa, dar in fond...asta da savoare vietii :)

frate, te pierzi in detalii.... nu se ne incontram in sofisme sau paradoxuri.. sau alte trickuri este idea.

daca nu ar fi bisericile, bibliile shi clerul (aka BISERICA) religia (creshtina de pilda) nu ar exista. singura forma de manifestare a religiei NUMITE pana acum e una materiala...

religia ESTE o colectzie de dogme.... daca vrei, itzi explic :)

In nici un caz nu trebuie pus semnul egal intre biserica si religie si apoi intre religie si credinta. Chiar si ateii au credinta lor.

Oamenii nu au nevoie de biserica, ci doar biserica de oameni pentru a exista.

Credinta imbracata in forma religiei a devenit un fenomen social de multa vreme. Este de neinchipuit o societate fara acest fenomen.
Forma sub care se dezvolta credinta este discutabil tocmai pentru ca intervin prea mult religiile si biserica. In foarte multe locuri a fi religios inseamna a te putea integra in societatea respectiva. Ex: Foarte multi musulmani mutati in alte tari si care sa nu fie in mijlocul unei minicomunitati musulmane se dezic de multe dintre  poruncile religoase. Omul respectiv isi incalca religia si nu-i pasa, inseamna ca era prea putin convins de ea, insa la el in tara natala nu i-ar fi trecut prin cap sa faca asa ceva. Uitativa chiar la noi in tara.

Credinta capata aspecte negative in cadrul religiilor care trec anumite limite. Prima astfel de limita este cea care spune ca asta este adevarata religie si ca ceilalti oameni de alta religie(credinciosi si ei la randul lor, cu principii la fel de bune sau chiar mai sanatoase - nu mai sunt buni - sunt rai).

Toti oamenii percep credinta in linii mari la fel la nivel personal. Consider ca toti oamenii sunt credinciosi dar nu apartin unei religii in acelasi timp (credinta e valabila pentru unul care crede numai in el sau in lucruri palpabile [realistii] pana la aceia care cred in exisitenta unui dumnezeu si a ceva superior nedefinit).
In era noastra un om poate lua contact cu principiile mai multor religii si sa-si insuseasca ceea ce considera de cuvinta pentru ca in fiecare exista lucruri cu care un om sa fie de acord.

In ultima instanta daca fiecare individ ar avea o credinta proprie, individuala (asa si cum ne nastem sa fim diferiti uni de alti) nu ar exista mase de oameni care sa fie manipulate. In mii de ani de istorie am vazut cum bisericile au manipulat mase. Una este se te adresezi unei mase (mult mai vulnerabila si mai usor de pacalit) decat sa te duci sa convingi pe fiecare sa vina la razboi si sa-l urasca pe vecinul de langa el cu care pana acum nu a avut nimic de impartit.

wrong..exista si manifestari religioase... premergatoare bisericii :)

hai..explica-mi de ce religia e colectie de dogme, caci eu cred ca asta tine de biserica, nu de religie :) Da' vezi s itu..cu cuvintele mele, asa...sa nu fie greu

ah... si mai repede..ca a adus burvi oameni de la CG care asteapta :)