Istoria Transilvanei in viziunea lui Iosif Schiopu

leogoto, on 04 martie 2016 - 23:38, said:

Castelu' ca castelu', da' ce te faci cu BULGARII - care aproape il omoara pe Ioachim si ii omoara de binelea patru rubedenii si multi ostasi - si cu ASEN BORILA, caruia Ioachim ii preda castelul ca si cum i s-ar fi cuvenit de drept?

Edited by Mount_Yerrmom, 04 March 2016 - 23:44.

Mount_Yerrmom, on 04 martie 2016 - 23:42, said:

mai bine zi-ne tu cum reusea Ioachim Sibianul si ceata lui de ubermenshi sa treaca Carpatii, sa coboare in Oltenia, sa se bata cu cumanii - nu stim exact unde, pe langa raul Ogozt - sa treaca apoi Dunarea, sa debarce la Vidin, sa asedieze Vidinul si sa-l si cucereasca.
in timp ce Boril Asen, bietul de el, nu era in stare de nici unele. de aia Ioachim Sibianul ii si face cadou, ca la copiii de negru, din simpatie practic, cetatea pe care Boril nu putuse nicicum sa-i faca nimic.
pare logic.
pentru cine are fetisuri bizare pentru fabulatiile incredibile de tip unguresc.
pentru mine, e clar ca regele Ungariei nu controla prea bine Ungaria, ca la Budin (denumita Buda in prezent) era un centru de insurgenta impotriva lui Boril Asen, ca Asen il plateste direct sau indirect pe Ioachim sa atace Budin (Buda), ceea ce se si intampla.
ca un facut de altfel, domnu Vasary Istvan nu te simpatizeaza deloc, si fii atent ce iti da mura in gura:
[ https://i.imgur.com/bqHKi4N.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Carashii, urmasii lui Caras cel facut balot de Ioachim, inca traiesc si in zilele noastre. Unde traise si se batuse si fusese facut balot si eliberat pe la 1208 moshul lor bun, Caras cel Batran.
Adica, in Cumania. Cumania Mare. Din Ungaria. La 1208. Cand ungurii afirma ca cumanii abia la 1238 ajung in Ungaria - 1238, cand regele ungurilor incepe sa se intituleze si Rex Cumanorum.
Intelegi? Ceva?
hahahaha

Edited by leogoto, 04 March 2016 - 23:58.

leogoto, on 04 martie 2016 - 23:49, said:

Daca nu ma insel, Buda este pe malul gresit al Dunarii pe itinerariul de la Sibiu. Asa ca aceleasi iecsplicatii le ai si tu de dat. Sigur te ajuta Google Earth Pro daca esti afon la geografie.

Mount_Yerrmom, on 04 martie 2016 - 23:54, said:

Dar despre Vidin ce ne poti relata. Mai ales despre cumanii din zona, daca ai intalnit pe careva.
Istvan Vasary a intalnit. Familia Caras. In Cumania. Unde - intamplator desigur - ziceam si eu c-ar fi trebuit sa fie.

leogoto, on 05 martie 2016 - 00:01, said:

Ca si bulgarii de la Buda, de altfel. Intamplator, desigur.

Mount_Yerrmom, on 05 martie 2016 - 00:06, said:

Nu e seara ta norocoasa, vei considera.
Desi eu consider ca daca inveti ceva nou, mai ales pe gratis, se cheama ca ai noroc.

Germanic tribes, Lombards, Avars and Slavs all passed through [Budapest] during the second Age of Migrations (following the split up of the Hun tribe, after Attila the Hun died), until the arrival of the Magyars in about 896. The peace treaty of 829 added Pannonia to Bulgaria after the victory of the Bulgarian army under Omurtag over Holy Roman Empire under Louis the Pious. Budapest arose out of two Bulgarian military frontier fortresses Buda and Pest, situated on the two banks of Danube. .. After the Bulgarian–Hungarian Wars, Buda and Pest started their development in the 12th century, which was largely due to the French, Walloon and German settlers who migrated here and worked and traded under royal protection along the banks of the Danube. Both towns were devastated during the Mongol invasion of Europe in 1241-42[3] and subsequently rebuilt by colonists from Germany, who renamed Buda "Ofen", after its numerous lime kilns. (The "Pest" name, which has a Slav origin, also means "furnace".)

Bulgarian–Hungarian wars

'ai noroc si sanatate.

Edited by leogoto, 05 March 2016 - 00:14.

leogoto, on 05 martie 2016 - 00:11, said:

Mda, bulgari francezi, valoni si nemti. Si Asen Borila.

Cum bine zici, omul e dator sa invete toata viata, mai ales daca e pe gratis.

Prostii nu invata niciodata, nici pe gratis nici altminteri.

Mount_Yerrmom, on 05 martie 2016 - 00:18, said:

No, coment.
[ https://i.imgur.com/qdO6ns0.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

De ce nu invata prostii niciodata?

Pentru ca daca ar invata ar inceta sa mai fie prosti.

Mount_Yerrmom, on 05 martie 2016 - 00:26, said:

Da.
Deci la 2006, romanul Florin Curta a deslusit in premiera unul din misterele tainice ale istoriei ungurilor.
Fara sa se inspire deloc din scrieri unguresti originale. Cum ar fi cele ale lui Vasary cu afectiune evocat de domnufane anterior.
Cand scrii la tastatura, iti tii respiratia?

LE Vasary care nu e deloc un ungur Jobbikian pan-turanic. Subsidiat direct de la Stambul.
https://elte.academi...IstvánVásáry
[ https://i.imgur.com/dcgsf2h.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Practic asa stand lucrurile orice rahat produce domnu Vasary, ar trebui sa fie comestibil. Ca e animat doar de interese stintifice.

Edited by leogoto, 05 March 2016 - 00:45.

de fapt ce vrea Schiopu sa demonstreze, pai simplu cumanii nu au fost niciodata in campia romana si nici teutonii in Tara Barsei. De ce vrea sa demonstreze asa ceva ? Pentru ca nu i convine ca vlahii ar fi supusi de acestia, deci tot la nationalismul gaunos ajungem.

Tot ce a spus Leogoto are sens perfect si suna logic si in conformitate cu sursele mentionate.
Iar sa-l citezi pe Vasary si sa iei de bune tot ce zice e cam si cum as cita si eu un istoric din anii comunismului vorbind despre realizarile marete ale partidului care e in tot si in toate.
Si Fane se mai plangea de ceva cu Dogaru sau mai stiu eu cine (oricum omul e foarte bun macar in domeniul istoriei militare)

Edited by lupu2, 05 March 2016 - 12:03.

lupu2, on 05 martie 2016 - 12:00, said:

Fane nu il cunoaste pe Dogaru, nu este prima sau a doua oara cand i-am spus ca Dogaru nu este dacoman ci chiar contrariul, practic Dogaru pune accentul pe zestrea romana imperiala-crestina, ... Dogaru nu crede nici macar in daco-manie.

Ideile astea ciudale ale lui Fane vin probabil din faptul ca Dogaru era invitat la congresele de dacologie ale fundatiei Dacia nepieritoare si lua parte la discutii, ... dar tonul sau era rezervat si cand i se permitea el combatea dacomania pe fata.

Dumitru Dogaru colonel in rezerva, a luat parte la discutii impreuna cu dacoligi si dacomani ii emisiunile lui Adrian Paunescu de pe OTV /DDTV, apoi in emisiunea proprie de pe TVRM, dar intotdeauna din directia pc sau dvdr si fara concesii facute dacologiei si dacomaniei.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/v7xekebY9XA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/a7qiQqiFunI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/b1xBj4KqeJs?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/2OJmt9ajkyw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/d_AB6EhGYf8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Infinitty, 06 March 2016 - 18:10.

leogoto, on 05 martie 2016 - 00:11, said:

Secolul 9 nu e totuna cu secolul 13.
Unu la mana.
Doi, da' daca rom^nii au fo' mereu asa neatarnati, cum se face c-au ajuns bulgarii pana-n Panonia? Ca sa nu-mi zici ca statul lor era un soi de bumerang/L urias care ocolea plaiurile mioritice?
Trei, asta era inainte de unguri.
Tu pari a crede ca bulgarii faceau inca legea la nord de Dunare - iarasi, aparent fara sa ii afecteze si pe rom^ni - pana in sec.13.
E foarte fortat, to say the least.

leogoto, on 04 martie 2016 - 23:49, said:

1Pai distanta Sibiu-Vidin nu e mai mica decat Sibiu-Buda? Chiar de 2 ori si mai bine? In plus, ambele implica trecerea Dunarii.
In plus, daca rom^nii erau asa de liberi si neatarnati, fara interferente maghiare, ce cautau alaturi de ei secuii si sashii?
2Cum explici ca Ungaria asta, aproape inexistenta dupa tine, trimite niste cnezi clar vasali ei sa pune bazele Principatelor extracarpatice de mai tarziu, la doar cateva decenii de la evenimentele astea?

leogoto, on 04 martie 2016 - 14:55, said:

Pare a avea o noima dar sa nu uitam cumanii vin din stepe, deci logic Cumania mare trebuia sa fie in stepe. S-au batut bine cu Kievenii, se stie. E general acceptat ca aveau un hanta similar Hoardei de Aur de mai tarziu. Milcovia logic e sa fie aprope de zona aia.
Stabilirea lor in Panonia e tardiva, inainte de mongoli.

Edited by tarmasundar, 07 March 2016 - 11:31.

tarmasundar, on 07 martie 2016 - 11:17, said:

tu pe unde crezi c-au venit slavii in Europa. intrebarea daca romanii erau neatarnati sau nu nu e relevanta decat in contextul altei intrebari: de ce regele ungurilor se prezenta 007, regele. regele cumanilor, bulgarilor samd. dar niciodata ”regele romanilor”.
te intreb din curiozitate, poate aflu lucruri noi.
nu in ultimul rand.
dupa cum in evul mediu ”latinii” si ”grecii” nu erau intotdeauna latini sau greci, nici ”bulgarii” nu erau intotdeauna bulgari.
am mai discutat pe tema asta am impresia.
tot fara rezultate.

lupu2, on 04 martie 2016 - 19:38, said:

1Afara de Apuseni, pana tarziu cam toate minele erau ''bai" adica se spala malul de pe rauri, de catre zlatari.
Si se stie ca se practica asta si pe Oltul transilvan.
2Nu tot el deplange distrugerea Albei parca?

leogoto, on 07 martie 2016 - 11:25, said:

Pai majoritatea cred ca erau deja pe unde ii stim si se numeau Sarmati sau Anti sau diverse.
Cred ca un val de imigratie iranica in secolele 3-5 i-a "activat" in forma lor actuala.
Pana atunci fusesera subservienti romanilor sau germanicilor sau hunilor.

Posibil ca rom^nii si bulgarii erau intr-un soi de simbioza in secolele 12-13 datorita Asanestilor si a luptei comune ortodoxe in care bulgarii erau din pacate sefii.
Anonymus mentioneaza si rom^ni si slavi in Ardeal.

Edited by tarmasundar, 07 March 2016 - 12:02.

tarmasundar, on 07 martie 2016 - 11:17, said:

LE de la Sibiu spre Buda cobori pe valea Muresului. chiar cu pluta, daca te grabesti sau ai bagaj voluminos de cala.
este efectiv o promenada. nu se compara cu traversarea carpatilor fara zepelin. dupa cum a constatat si king carol robert de anjou la un moment dat.
ungaria nu trimite nici un cneaz, e vorba de fictiuni literare, adica mai nepoliticos vorbind, falsuri sfruntate, inventate de unguri in secolul 18 si luate de bune de atunci incoace.
opinia mea e ca strategia de creatie literara ungureasca si saseasca seamana foarte mult cu strategia nationalitatii indiene, si anume, pe toate casele acelasi numar, pe oricine intrebi ii cheama la fel.
seria de toponime din zona Slovaciei (Bistrita, Tarnava samd) identice cu cele din Ardeal nu sunt o simpla serie de coincidente.
sunt indiciu ca acolo s-a intamplat ceva similar cu aparitia Moldovei Noi in Caras-Severin.
apropo pun pariu ca nu stiai ca in Slovacia exista spre exemplu orasul Sabinov. Denumit acum 800 de ani, Cibinium. hahaha

Edited by leogoto, 07 March 2016 - 11:45.

leogoto, on 07 martie 2016 - 11:40, said:

1Pai si spre Vidin nu cobori pe Olt? Si ajungi mai aproape. Continui pe Dunare relativ lejer.
2Hmm, spune asta cronicarilor care vorbesc de descalecari, sau mai e faptul ca multi sus-pusi in Moldova secolelor 14-15 inca se mai numeau nemeshi, sau ca Dragosestii au fost cam pro-unguri, sau prezenta destul de mare de catolici in ambele principate in secolul 15 etc. Sau unele povesti si legende care zic de Negru Voda ca era catolic.
3Interesant... are o noima ipoteza dar scenariul in globalitatea lui ramane totusi fortat.

Edited by tarmasundar, 07 March 2016 - 12:03.