Istoria Transilvanei in viziunea lui Iosif Schiopu

Mount_Yerrmom, on 13 martie 2016 - 02:30, said:

ajutorul a fost dupa parerea mea ca nu l-a excomunicat papa direct pa regele bela in 1241.
dar, ce sa vezi, fix saijdeani de ani mai tarziu, s-a terminat cu dinastia arpadiana.
de data asta frumos, cu excomunicari, afurisenii, calomnii, tot tacamul.
tu chiar nu citesti deloc nimic despre ce pui intrebari, de asa frumos le ridici la fileu?

A papal legate, Philip, Bishop of Fermo, came to Hungary to help Ladislaus IV to consolidate his authority, but the prelate was shocked at the presence of thousands of pagan Cumans in Hungary. Ladislaus promised that he would force them to adopt a Christian lifestyle, but they refused to obey the legate's demands. Ladislaus decided to support the Cumans, for which Philip of Fermo excommunicated him. The Cumans imprisoned the legate, and the legate's partisans captured Ladislaus. In early 1280, Ladislaus agreed to persuade the Cumans to submit to the legate, but many Cumans preferred to leave Hungary.
Ladislaus vanquished a Cuman army that invaded Hungary in 1282. Hungary also survived a Mongol invasion in 1285. Ladislaus had, by that time, become so unpopular that many of his subjects accused him of inciting the Mongols to invade Hungary.

si revenind la oile noastre adica teza ca cumanii ar fi fost catolici & shit inca de pe la 1230, ba chiar ar fi avut episcop catolic si nu oriunde, ci pe taramul indepartat al Odobestilor. daca in miezu Ungariei, la 1280, cumanii tot nu puteau fi crestinati nici macar de forma, ba erau chiar vehementi in directie contrara, ce te face sa afirmi ca s-ar fi crestinat de buna voie taman la Odobesti, la 700 de km distanta. parerea mea e ca e vorba de prima data in istorie cand cineva simuleaza implementarea acquisului comunitar si deturneaza fondurile europene ale lui papa. fiindca ia fii antena aici:

In a letter addressed to Pope Innocent IV in the late 1240s, Béla IV wrote that "[o]n behalf of Christendom we had our son marry a Cuman girl".[10] The bride was Elizabeth, the daughter of a leader of the Cumans whom Béla had invited to settle in the plains along the river Tisza.[11][12] Elizabeth had been baptized, but ten Cuman chieftains present at the ceremony nevertheless took their customary oath upon a dog cut into two by a sword.

Bela nu avusese prea multi baieti, sapte fete si un singur baiat. Sa-ti dai singurul baiat, ditamai mostenitorul coroanei apostolice a Ungariei, la insuratoare juvenila cu unii care taie ritual caini - patrupede - in bucatzi cu shishu, sper ca nici macar tie nu ti se pare prea normal. si apoi, la 1240, unde erau oare in poza de nunta cumanii crestini catolici cu episcop, care nu taiau caini cu shishu. nu prea erau, reiese. deloc.

Edited by leogoto, 13 March 2016 - 10:28.

Unii nu pot concepe ca un proaspat numit presedinte de CAP ar putea raporta recolte exagerate.

leogoto, on 13 martie 2016 - 10:20, said:

Cetatenii nemultumiti zic multe. Si de Ceasca ce de aiureli se zvoneau mai ales prin 89-91.
Cert e ca armata i-a respins pe mongoli si i-a invins pe cumani.

Episcopia aia putea foarte bine fi fondata ca sa inceapa procesul crestinarii, nu neaparat fiindca acolo ar fi fost multi cumani crestini.

Edited by tarmasundar, 14 March 2016 - 10:11.

leogoto, on 13 martie 2016 - 10:20, said:

problema ta fundamentala este sa lamuresti toponomia turceasca
(unii spun ca-i pecenega, altii ii spun ca-i cumana)
predominanta in Carpatii meridionali si rasariteni si zona subcarpatica adiacenta.
Hurez, Cozia, Arges, Teleorman, Ozun, Valea Uzilor, Oituz, samd

alexandrumardin, on 14 martie 2016 - 18:13, said:

te lamuresc imediat, "predominant" eu stiu ca adica pre+dominant, adica prea dominant, carevasazica dominant in exces, prea mult, prea de la tara.
tu acolo din zecile sau sutele de mii de toponime subcarpatice ai enumarat fix 7 toponime, formate din 8 cuvinte, din care hurezi (nu hurez singular, hurezi plural) este derivat onomatopeic, cozia este o inovatie de epoca fanariota (denumirea oficiala a manastirii era la infiintare Calimanesti), arges e dacic, preistoric, iar teleorman are origine otomana. ramai cu ozun, valea uzului si oituz, care din cate citesc sunt exact pe dos, nu e toponimie turceasca ci moldoveneasca si oituz inseamna de fapt hoit-uz, fiindca au taiat moldovenii la turci de a ramas in istorie momentul respectiv, iar ozun si valea uzului (nu a uzilor plural, a uzului, unul) vorbesc despre un uz, nu mai multi, adica ghinion de nesansa.

leogoto, on 14 martie 2016 - 19:49, said:

hai sa-ti dau un pont: Valea uzului vine de la Valea Auzului.

alexandrumardin, on 14 martie 2016 - 20:08, said:

Da, surdu cand nu-l ajuta auzu, le potriveste.

leogoto, on 13 martie 2016 - 10:20, said:

Nu ma-nnebuni! Pe bune?

Revenind la oile tale - deh, daca nu ti-a placut cartea - teza pe care o combati, cum "ca cumanii ar fi fost catolici & shit inca de pe la 1230" este o prostie de la bun inceput. Ceea ce pune intr-o lumina maronie scremerile care te incearca intru combaterea ei.

Existenta unei arhiepiscopii catolice a Bucurestilor este cat se poate de reala desi bucurestenii sunt ortodocsi in marea lor, in zdrobitoarea lor majoritate.

Plecand de la simplul fapt al existentei acestei arhiepoiscopii nu se poate afirma ca bucurestenii sunt catolici. Ar fi o prostie.

Cum ar fi o nerozie sa afirmi ca arhiepiscopia nu exista pentru ca bucurestenii sunt ortodocsi.

Adicatelea, episcopia catolica a Milcoviei putea sa existe bine-merci printre cumanii pagani. La Odobesti. Tocmai asta ii era menirea.

Iar tu inventezi false probleme pentru a le domonta competent.

Edited by Mount_Yerrmom, 14 March 2016 - 23:32.

alexandrumardin, on 14 martie 2016 - 18:13, said:

Mount_Yerrmom, on 14 martie 2016 - 23:21, said:

cand te scremi, iti ies okii ca la melc.
nu te mai screme.
lasa povestile cu arhiepiscopia bucurestilor, aia exista, nu o contesta nimeni, exista si enoriasi si parohi si cimitire si biserici, ale caror prezente sunt atestate si fizic si scriptic.
compararea bucurestiului cu odobestiul e de altfel una deosebit de amuzanta.
ca sa existe deci o episcopie, este si era de presupus ca exista mai intai parohii. cimitire. biserici, bisericutze. enoriasi si nu de oricare, ci de orientarea corecta.
sa existe si feudali in partea locului - tot de orientarea corecta - care sa ocroteasca turma de enoriasi si pe popii aferenti.
si toate aceste personaje, dupa obiceiul vremii, sa fie trecute migalos la catastif. si nu oricum ci in partida dubla, si la feudalii locului, si la roma, la starostele suprem peste popi.
ceea ce nu se intampla cu privire la zona odobestilor oricat te scremi tu si idolul tau in viata, auto-declaratul cuman neagu giuvareea, descendentul din taietori de caini.
deci in teorie episcopia aia putea sa existe, chiar la odobesti, atata doar ca practic nu ai decat teoria, scremuta ca melcul oparit.

Edited by leogoto, 14 March 2016 - 23:45.

si o harta foarte frumoasa tocmai fiindca e ungureasca.
cu bulgaria in campia tisei si carpatii padurosi.
plin de toponime ”erdo” in toate colturile si directiile.
doua asezari Borsvara, una in Bulgaria si una in Moravia.
sper sa-ti placa nea yermoame.
ca tie iti plac cartile si hartile, nu oile.
[ https://i.imgur.com/BDnWvqT.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
 Gesta_hungarorum_map.jpg   821.17K   10 downloads

leogoto, on 15 martie 2016 - 00:11, said:

si cu Vlahia la sud de Dunare,
si cu BessenyLand in Oltenia si Muntenia,
samd.

ce faci?
iti dai cu proteza in stangu?

Edited by alexandrumardin, 15 March 2016 - 00:19.

leogoto, on 15 martie 2016 - 00:11, said:

Si zici ca harta asta a fost facuta de unguri? Probabil ca e veche rau, nu? Are macar 1.000 de ani, zic...

alexandrumardin, on 15 martie 2016 - 00:18, said:

Vlahok inseamna ”vlahi” din ce stiu eu. Dar eu n-am crescut cu ei in ograda, deci poate gresesc.
In schimb Vlah Orszag cred ca-nseamna ”tara valahilor”. In Transilvania. Pe unde-ai crescut tu, sau poate gresesc.

Mount_Yerrmom, on 15 martie 2016 - 00:18, said:

Nu zic eu, zic ei.
E buna harta, mai ales pentru tine. Te invata cum arata geografia cunoscuta si utilizata de ei si-acum 100 si-acum 1000 de ani.

leogoto, on 14 martie 2016 - 23:42, said:

Nici vorba, cand deschizi un birou cu scop de castigat adepti undeva, tocmai ca biroul ala e prima chestie, nu exista alte lucruri.
Si mai ales ierarhie de-a ta n-are cum exista in tara altuia.
Fortezi rationamentul pana la naiba, ca de obicei.

leogoto, on 15 martie 2016 - 00:31, said:

Bulgarii ca bulgarii, dar cumanii si pecenegii unde-s?
Pecenegii cel putin apar in ... Baragan.

legoto nu te mai forta sa contrazici niste evidente

Sucre-Bolivar88, on 16 martie 2016 - 12:54, said:

dar mie sincer asa mi s-a parut, ca lui yermom ii plac cartile si hartile, nu oile.

alexandrumardin, on 14 martie 2016 - 18:13, said:

Toponimia asta nu e turcească, ci românească. De ex Cozia nu vine dal turcescul coz (nuc) ci de la nume de persoană: Cuza. Nu știu pe loc cum vin Oituz, Ozun ... dar dacă tu susții că sunt turcești arată localități de acest tip prin Turcia.

leogoto, on 14 martie 2016 - 19:49, said:

da, l-au găsit ei turcesc și pe Argeș.

alexandrumardin, on 14 martie 2016 - 20:08, said:

De aia nici nu ești prea luat în seamă că faci bancuri de elev.

Balamache, on 14 martie 2016 - 23:26, said:

da, au și ei rorlul lor de bufoni în timp ce numesc pe alții bufoni.

alexandrumardin, on 15 martie 2016 - 00:18, said:

Absolut deloc nu își dă cu dr in st. valahii au trăit și la sud de dunăre timp de milenii, cu alt nume însă. Au dispărut complet aproape în perioada modernă după 1877. În secolele 10,11,12,13,14,15, 16, valahii erau majoritari în Bulgaria. Nu ai știut asta? Cred că nu...