Panouri Fotovoltaice II

Da, nu am curent trifazic, de aceea am optat la utilaje la motoare de monofazic (acum le achizitionez si pe acestea si de aceea bugetul a ramas cam limitat pt panouri). Pe langa faptul ca nu stiu cu ce se mananca toate sistemele astea, totusi ma sperie gandul sa cheltuiesc chiar si "numai" 18000 Ron si totusi sa nu mearga cat de cat si sa imi produca mai mult stres cu privire la diferite erori. Pt ca le achizitionez in cadrul unui proiect sunt constrans sa lucrez cu una din aceste variante pe care trebuie sa o decid in acest weekend. Stiu ca nici una nu e suficienta dar in situatia in care sunt acum (si in speranta ca voi putea suplimenta la anul cu 6 panouri si 4baterii) as vrea sa stiu care e cea mai buna alegere. Multumesc de toate parerile mai astept orice sugestii

Edited by manzatcristian, 29 June 2018 - 22:21.

Viorelsolar, on 29 iunie 2018 - 15:53, said:

pyxyit, on 29 iunie 2018 - 22:26, said:

manzatcristian, on 29 iunie 2018 - 22:20, said:

Daca nu erai constrans iti faceam un sistem sh cu Victron Multiplus 5000VA, invertor ongrid SMA 3600VA, 10-12 panouri(poate chiar noi) si eventual 80-100Ah baterii LiFePO4 pe la 20.000 lei aprox.
Ar fi cea mai buna solutie, tehnic vorbind, atat timp cat ai si retea scapi de stresul cat  bagi in baterii, cat scoti, setezi limitele elegant, pe calculator, cand sunt varfuri de sarcina la porniri le preia bateria si apoi reteaua. Daca nu te sperie partea de autorizare e tot ce-ti trebuie, desi cred ca in caz de activitati comerciale se schimba contractul cu distribuitorul. Vara 2000-2500W ii da sorele direct, bateriile preiau varfurile de sarcina si surplusul de la soare.

Edited by pyxyit, 29 June 2018 - 22:45.

manzatcristian, on 29 iunie 2018 - 22:20, said:

Ziceai ca le vrei pentru un atelier tamplarie , intrun atelier cele mai puternice motoare sunt pe abricht , circular si compresor, aici e buba mare au motoare induse majoritatea , restul sunt nimicuri, sfatul meu e sa te orientezi din start carte un invertor sinus pur de calitate / putere si garantie cat mai mare eventual si post garantie , ai grija cu praful de lemn se depune in interiorul invertorului  deci ii va trebui camera separata , restul echipamentelor gen baterii sau panouri le suplimentezi ulterior , invertorul va trebui sa fie unul cat mai destept hibrid care sa cupleze reteaua la nevoie cu setarile de rigoare , mergi pe un banc sanatos de baterii cu mai putine panouri , invertorul setat sa iti mai incarce la nevoie bateriile daca e cazul apoi in timp suplimentezi cu panouri , dar  ca sfat incearca sati faci retele duble in atelier si cea de la invertor dar si reteaua nationala , atunci cand nu mai duc bateriile schimbi stecherul in priza si nu stresezi invertorul cu incarcarea bateriilor ,astepti soarele .
Spor

Monofazicul e o porcarie la motoare, nu stiu de ce nu ai luat motoare trifazice si convertizoare de frecventa din monofazic in trifazic, merg foarte frumos si au pornire desteapta nu mai ia de 5 ori puterea nominala. si protejaza motorul in caz de fault.

In afara de asta convertizoarele merg si cu dc, o baterie de 380v le poate alimenta pe toate, si baga trifazic i bateria aia e greu de incarcat pe monofazic chargerul baga multa reactiva si platesti de te rupi.

RaulPV Today, 17:24
@gyc968
Dar de ce ai pus siguranta de 20A? Cum ai calculato? Si, era fuzibila ultra fast de fotovoltaice?
Quote

    Like This

pyxyit's Photo pyxyit Today, 21:19

View Postgyc968, on 30 June 2018 - 06:41, said:
Nu imi explic de ce siguranța de 20A nu s-a ars?
Daca sursa e panoul si siguranta intre panouri si regulator, siguranta protejeaza de la ea in "jos", nu spre sursa.

Am pus de 20A ca nu am avut in acel moment,apoi am uitat sa trec la 15A. Am comandat deja niste mufe cu siguranța inclusă de 15A .

Caseta era plina de apa iar lamelele si diodele arse si corodate. Cred ca de la apa  care e bun conducător de electricitate ar fi trebuit sa arda siguranța, nu...? Dar poate ca a fost mai mare cu 5 A nu s-a ars.

Corodarea se explica prin electroliza apei, probabil. Sigurantele in mufe nu pare ca protejeaza la scurt in cutie, panourile pot lucra in scurtcircuit. Diodele nu stiu cum sunt legate.

Multumesc tuturor pt raspunsuri si sugestii, din pacate sunt constrans acum si de hartii si de finante sa iau o asemenea decizie din cele trei variante pe care le_am primit. Si nedumerirea mea era daca sa dau cu aprox 2000 ron in plus pt Victronic sau sa aleg una din celelalte variante ramase adun la banii astia ca sa pot sa achizitionez cat mai curand posibil suplimentul de panouri si baterii?  
Imi pare rau ca nu am intrat mult mai devreme pe grup sa cer astfel de sfaturi, probabil puteam lua o decizie mai buna, dar daca v_ati afla in acest moment in pielea mea as fi curios voi ce ati alege.
varianta 1- 18000 ron - mai mult laudatul Victronic ( 2000 peste bugetul propus, dar f multa lume a recomandat varianta si ma gandesc sa merg pe ea)
Varianta 2  si varianta 3 ambele le la 16000 - diferenta ar fi la firma panourilor, cred.
Pentru ca nu am cunostinte in domeniu setarile si optimizarea vor fi facute de catre firma care va face instalatul sistemului. Daca aveti ceva sugestii in acest sens, am sa va comunic pe ce varianta voi merge ca sa ma puteti informa "ce sa cer"?

Edited by manzatcristian, 01 July 2018 - 07:40.

In cazul diodelor, nu vad nici un mod sa se arda. Sunt diode care rezista la 1000v si 15-20A. Bagand apa, nu schimba cu nimic situatia. Panourile nu pot depasi Isc. Diodele shunteaza fiecare 1/3 din celule (in cazul panourilor cu 60 celule, fiecare 20 celule au o dioda sau 2 in paralel).

Sigurantele pe circuitul panourilor nu isi au nici un rost. Panourile au un curent maxim. Daca le pui in scurt, mai mult de Isc nu dau. Deci, daca Isc e 8A, orice siguranta mai mare, nu se arde. Orice siguanta mai mica, se arde in utilizare normala.
Pe circuitul de panouri, pui un intrerupator manual, ca sa le poti deconecta de la sistem cand ai nevoie sa faci lucrari, atat.

Singurul mod sa arzi diodele si sigurante, este sa vi cu o alta sursa de energie, externa si sa faci feedback in panouri peste parametrii de functionare.

Edited by topcat36, 01 July 2018 - 10:40.

Se pun sigurate Daca ai mai mult de doua stringuri in paralel. Valoarea sigurantei trebuie sa fie egala sau un pic mai mica de ISC.
Ex: da pica un string din doua e ok back feed de la cealalta , sunt in balans ca valoare.
Daca pica un string din trei , backfeedul e de la doua acuma acumulat poate prajii to ce e in paralel.
De la trei stringuri in sus se pun sigurante pe fiecare string.

Edited by RaulPV, 01 July 2018 - 10:47.

Backfeed-ul nu se rezolva cu sigurante. Se pun diode externe pe fiecare string. Sansa sa se intample asa ceva este prea frecventa (un string e in umbra, rsstul in soare) si vei tot schimba sigurante.

Edited by topcat36, 01 July 2018 - 10:49.

Nu se folosesc diode, se folosesc string fuses 38/10 intro cutie separata unde le aduni Dupa aia, string combiner. Si sunt special Ptr PV, au caracteristici diferite fata de sigurantele normale.

In Fronius IG ai built in acest combiner unde are trei intrari pe Mppt Si spune clar: replace jumper with appropriate fuse.

Gata, am inteles care este smecheria. Trebuie sa nu se depaseasca FuseRating specificat pe panouri.
Desi functioneaza si figura cu blocking diodes, este mai bine sa se puna sigurante >1,25*Isc si <FuseRating.

Edited by topcat36, 01 July 2018 - 12:11.

Cateva link-uri referitoare la string fuses (sigurante de string):

https://www.civicsol...e-when-not-fuse

http://www1.cooperbu...504927394f0.pdf

https://www.solaredg...equirements.pdf

http://www.windandsu...es#.WzihU2AzaHs

http://www.littelfus...38mm-fuses.aspx

manzatcristian, on 01 iulie 2018 - 07:28, said:

Uita de baterii si fa-ti un on grid. Scapi de multe probleme si ai putere instalata mult mai mare in aceiasi bani.

topcat36, on 01 iulie 2018 - 10:31, said:

Sau daca legi din greseala doua stinguri paralel in ....antiparalel.

topcat36, on 01 iulie 2018 - 10:31, said:

Daca te uiti pe eticheta fiecarui panou sta scris valoarea maximă  a siguranței. Acum vreo 2 ani am incercat cu o siguranța egala cu  isc panoului si se ardea foarte des. Așa am inteles ca nu trebuie depășită cu mai mult de 50%. Eu am avut de 20A si a fost prea mare, adica dublul indicatiei. Cred ca la panou cu isc de 10A ar trebui 13A dar nu mai mult de 15A.

Diodele de sir sunt utile si la masuratori caci se poate verifica usor cu ampermetru curentul fiecarui string, pentru depanare, in caz a este defect vreun string, astfel devine simplu de identificat.

Problema cu diodele astea  este la siruri cu tensiuni mici in acest caz pierderea este semnificativa, ar fi bune diode schottky, dar nu tin la tensiuni prea mari.

In fapt diodele de blocare le am intr-un hub astfel pot conecta la cald diverse tipuri de generatore de dc fara riscul de eletrocutare sau scutcircuit.