Suedia. Eliminarea conceptului de sex feminin sau masculin.
#235
Posted 06 April 2015 - 15:07
Purpura, on 06 aprilie 2015 - 14:30, said:
Nu mi-ar placea sa mi se numeasca copilul "it" sau "es". E si dezumanizant, ii si neaga feminintatea sau masculinitatea, dupa caz. Ii dau de la primarie un numar si gata. Ce, numerele au gen? Si gata cu discriminarea. P.S. Opriti planeta, vreau sa cobor! |
#236
Posted 06 April 2015 - 15:28
Tinkerbelle, on 06 aprilie 2015 - 14:56, said: N-ai înțeles nimic din inițiativa suedeză. Totul pornește de la ideea că autoritățile și societatea nu ar trebui să tolereze nici un fel de distincții între sexe, și să îi înțeleagă și pe cei care n-au o identitate sexuală clară. Cine forjează "identitatea de gen"? Presupun c-ai citit suficientă literatură de secol XX, unde sunt exaltate virtuțile "domestice" ale femeii > soție, mamă, casnică, blândă, supusă, admirativă față de bărbat etc. Nu te teme, că n-o să dispară cuvinte din limbaj. Nici diferențele biologice dintre sexe. Doar cele sociale și culturale, impuse de tradiționalismul patriarhal. |
#237
Posted 06 April 2015 - 15:39
rich1974, on 06 aprilie 2015 - 15:28, said:
Pai astfel de oameni ar trebui tratati. Transexualii şi hermafrodiţii au tot dreptul să rămână aşa cum sunt. Ei sunt HEN! http://forum.softped...2#entry14211503 |
#238
Posted 06 April 2015 - 15:46
Tinkerbelle, on 06 aprilie 2015 - 14:56, said:
N-ai înţeles nimic din iniţiativa suedeză. Totul porneşte de la ideea că autorităţile şi societatea nu ar trebui să tolereze nici un fel de distincţii între sexe, şi să îi înţeleagă şi pe cei care n-au o identitate sexuală clară. Cine forjează "identitatea de gen"? Presupun c-ai citit suficientă literatură de secol XX, unde sunt exaltate virtuţile "domestice" ale femeii > soţie, mamă, casnică, blândă, supusă, admirativă faţă de bărbat etc. Nu te teme, că n-o să dispară cuvinte din limbaj. Nici diferenţele biologice dintre sexe. Doar cele sociale şi culturale, impuse de tradiţionalismul patriarhal. Si netolerarea distinctiei de gen se face prin suprimarea pronumelor? E ca si cum ai zice ca scapi de un incendiu inchizand usa si pretinzand ca nu se intampla nimic. Cat despre cei care n-au o identitate clara, nu stiu cum sa te anunt, dar ei sunt intr-o minoritate infima (sunt macar 1% din societate? n-as crede). Este drumul lor, la urma urmei, gasirea identitatii asteia si asumarea unui gen. Ideea ca trebuie sa depersonalizezi genurile ca sa-i ajuti mi se pare la fel de absurda ca ideea ca bucatarii n-ar mai trebui sa gatesca pentru ca sunt niste oameni acolo care nu pot sa fiarba un ou. Nu renunti la skills si la identitatea ta numai pentru ca altii au probleme cu a lor. Iar libertatea eu o inteleg prin capacitatea de a alege, inclusiv o viata aidoma canoanelor patriarhale. Daca o femeie vrea sa fie numai mama buna si gospodina extraordinara, more power to her. |
#239
Posted 06 April 2015 - 15:47
#240
Posted 06 April 2015 - 15:48
Tinkerbelle, on 06 aprilie 2015 - 15:39, said:
Măi omule, într-o societate liberă, nu poţi obliga o persoană să se "trateze", dacă ea nu vrea. Transexualii şi hermafrodiţii au tot dreptul să rămână aşa cum sunt. Ei sunt HEN! http://forum.softped...2#entry14211503 N-au decat sa fie closca (mintea mea automat se duce la mother hen), dar ce-ai cu Vasile care stie clar ca e baiat si care ar fi sa fie tratat ca atare. Adica sa i se zica "baiete", "el", "fiule" samd. Edited by Purpura, 06 April 2015 - 15:49. |
#241
Posted 06 April 2015 - 16:22
#242
Posted 06 April 2015 - 16:40
Purpura, on 06 aprilie 2015 - 15:46, said:
Si netolerarea distinctiei de gen se face prin suprimarea pronumelor? E ca si cum ai zice ca scapi de un incendiu inchizand usa si pretinzand ca nu se intampla nimic. Este drumul lor, la urma urmei, gasirea identitatii asteia si asumarea unui gen. Ideea ca trebuie sa depersonalizezi genurile ca sa-i ajuti mi se pare la fel de absurda ca ideea ca bucatarii n-ar mai trebui sa gatesca pentru ca sunt niste oameni acolo care nu pot sa fiarba un ou. Nu renunti la skills si la identitatea ta numai pentru ca altii au probleme cu a lor. Iar libertatea eu o inteleg prin capacitatea de a alege, inclusiv o viata aidoma canoanelor patriarhale. Daca o femeie vrea sa fie numai mama buna si gospodina extraordinara, more power to her. În primul rând, se foloseşte în cazul în care nu cunoaştem dacă persoana este femeie sau bărbat sau dacă genul persoanei nu este relevant în afirmaţia pe care o facem. Spre exemplu putem spune «Hen se va duce să fumeze afară». În al doilea rând, pronumele poate fi folosit atunci când ne referim la o persoană transsexuală. Analogia cu incendiul cade. Depersonalizarea genurilor? Încă un om de paie. Bucătarii gătesc în continuare, nu renunţă la competenţele lor, doar că cei care nu ştiu să fiarbă un ou, în loc să fie stigmatizaţi, sunt acceptaţi şi înţeleşi. Mă rog, faptul că-ţi lipseşte empatia nu-i un secret pt. nimeni. La fel ai spune şi despre o femeie care alege să poarte niqab/burqa, care acceptă să fie maltrată de bărbat, "aidoma canoanelor patriarhale", more power to her? Mă-ndoiesc. În numele libertăţii, aşa cum o înţelegeţi voi conservatorii, am putea la fel de bine reinstaura sclavia, că doar există neghiobi ce şi-ar asuma fericiţi statutul de sclav. Când eşti îndoctrinat, capacitatea de alegere nu mai există. De aici dorinţa suedezilor în a creşte copiii într-un mediu neutru, în absenţa normelor patriarhale. Purpura, on 06 aprilie 2015 - 15:48, said:
N-au decat sa fie closca (mintea mea automat se duce la mother hen), dar ce-ai cu Vasile care stie clar ca e baiat si care ar fi sa fie tratat ca atare. Adica sa i se zica "baiete", "el", "fiule" samd. Nu proiecta asupra lui propriile tale percepţii culturale. Un copil de grădiniţă suedez nu va fi deranjat ca educatoarea să i se adreseze cu hen. Edited by Tinkerbelle, 06 April 2015 - 16:40. |
#243
Posted 06 April 2015 - 17:13
Tinkerbelle, on 06 aprilie 2015 - 14:56, said:
N-ai înţeles nimic din iniţiativa suedeză. Totul porneşte de la ideea că autorităţile şi societatea nu ar trebui să tolereze nici un fel de distincţii între sexe, şi să îi înţeleagă şi pe cei care n-au o identitate sexuală clară. Cine forjează "identitatea de gen"? Presupun c-ai citit suficientă literatură de secol XX, unde sunt exaltate virtuţile "domestice" ale femeii > soţie, mamă, casnică, blândă, supusă, admirativă faţă de bărbat etc. Nu te teme, că n-o să dispară cuvinte din limbaj. Nici diferenţele biologice dintre sexe. Doar cele sociale şi culturale, impuse de tradiţionalismul patriarhal. Bine că acum femeile trebuie să fie nesimţite, fiţoase şi alte chestii. Nu sunt adeptul societăţii patriarhale, dar acum am dat-o în extrema cealaltă. Şi ne mai mirăm că se duce în jos societatea noastră. Deci, repet, ca să înţeleagă toată lumea: femeia are dreptul să practice orice slujbă vrea, atât timp cât poate, are dreptul să fie într-o funcţie de conducere, are dreptul să se întreţină singură etc însă nu e normal să aibă atâtea fiţe şi pretenţii aberante. Şi cred că mai la toate animalele femela se ocupă de pui. Nu înseamnă că bărbatul nu trebuie să ajute în casă, dar nu-i poţi cere unui bărbat să facă toate treburile gospodăreşti; dacă e vorba de egalitate de sex, aşa cum un bărbat trebuie să facă treburi gospodăreşti, aşa femeile trebuie să facă chestii tehnice... ooops, scuze, în general femeile se plictisesc de chestii tehnice şi nu trebuie stresate cu asta. Dacă nu aşa stă adevărul, vă rog frumos să-mi arătaţi cu argumente logice unde greşesc. |
#244
Posted 06 April 2015 - 17:38
Ermmm....io stiam ca in gramatica limbii maghiare nu este gen.
|
|
#245
Posted 06 April 2015 - 18:50
Tinkerbelle, on 06 aprilie 2015 - 16:40, said:
Bucătarii gătesc în continuare, nu renunţă la competenţele lor, doar că cei care nu ştiu să fiarbă un ou, în loc să fie stigmatizaţi, sunt acceptaţi şi înţeleşi. În numele libertăţii, aşa cum o înţelegeţi voi conservatorii, am putea la fel de bine reinstaura sclavia.. Când eşti îndoctrinat, capacitatea de alegere nu mai există. Sau intelesi? E instaurata demult. Ca nu o vezi tu, e alta treaba. Sa alegi intre "hen" si " hen"?! |
#246
Posted 06 April 2015 - 18:58
Deci tu pretinzi argumente logice la premise pe care le consideri logice și consecvente, cum ar fi
djl, on 06 aprilie 2015 - 17:13, said:
Nu sunt adeptul societăţii patriarhale în perfectă logică cu: djl, on 06 aprilie 2015 - 17:13, said: nu-i poţi cere unui bărbat să facă toate treburile gospodăreşti; dacă e vorba de egalitate de sex Mă tem că cerința ta djl, on 06 aprilie 2015 - 17:13, said: vă rog frumos să-mi arătaţi cu argumente logice unde greşesc. are dublu standard și este, ca atare, destul de greu de îndeplinit. Nu pentru că nu există argumente logice, ci pentru că nu se pot combate cu argumente logice premise false ori bazate pe generalizări subiective, ceea ce denotă că definiția pentru „argumente logice” este atât de largă, încât cerința nu se poate îndeplini. Edited by Cazimi, 06 April 2015 - 19:07. |
#247
Posted 06 April 2015 - 19:21
Într-un cuplu trebuie împărţite treburile în aşa fel încât nici unul dintre cei 2 parteneri să nu fie solicitaţi peste măsură.
Iar dacă bărbatul trebuie să înveţe cum să facă toate treburile gospodăreşti, atunci femeia trebuie să înveţe toate treburile tehnice. Nu ea să aibă pretenţie sp faci curăţenie lună şi să ştii să găteşti multe felul de mâncare, dar când e s-o rogi să seteze nu ştiu cum sunetul la amplificator ca să se audă într-un anume fel în funcţie de ce asculţi sau să ştie să umble cu camera video ea să zică "ce trebuie să ştiu asta" sau să ridice din umeri - că dacă face aşa, unde e egalitatea între sexe? Edited by djl, 06 April 2015 - 19:21. |
#248
Posted 06 April 2015 - 19:25
djl, cu cate femei ai "interactionat" pana acum?
exclude-ti mama, bunica, matusa etc. si pe Manuela, evident! |
#249
Posted 06 April 2015 - 19:30
În ce sens să interacţionez? Nu am dat de feministe, dar am văzut că o parte din cele cu care am interacţionat sunt pasionate de curăţenie şi cred că unele dacă nu văd curăţenie aşa cum vor, le apucă frustrările.
|
|
#250
Posted 06 April 2015 - 19:33
Hai că începem să ne apropiem un pic. Nu îmi dau seama dacă te contrazici singur sau te-ai răzgândit, dar explică-mi te rog ceva.
djl, on 06 aprilie 2015 - 17:13, said:
dar nu-i poţi cere unui bărbat să facă toate treburile gospodăreşti De asemenea, nu înțeleg: djl, on 06 aprilie 2015 - 19:21, said:
când e s-o rogi să seteze nu ştiu cum sunetul la amplificator ca să se audă într-un anume fel în funcţie de ce asculţi sau să ştie să umble cu camera video ea să zică "ce trebuie să ştiu asta" sau să ridice din umeri |
#252
Posted 06 April 2015 - 19:43
@ cazimi : conform societăţii patriarhale, femeia trebuie să se ocupe de treburile gospodăreşti, iar bărbatul de treburile tehnice (bine, mai dă şi el cu mătura, mai tunde iarba sau mai găteşte uneori). Dacă femeia vrea ca bărbatul să preia ceva mai mult din treburile casnice, atunci şi ea trebuie să preia o parte din treburile tehnice. Iar într-o casă acum nu mai ai doar un aparat de radio şi un televizor pe care doar îl porneşti şi mai schimbi programul...
|
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users