Aer Conditionat „centralizat„ la casa

Nu sunt foarte convins ca voi avea nevoie de AC la casa, insa cum verile se anunta totusi calde, as vrea sa am totusi posibilitatea racirii etajului.
Ma gandeam, daca pot gasi un sistem centralizat care sa trimita fluxul de are pe tubulatura in fiecare camera, unde ar trebui sa am niste fante care sa permita reglarea debitului si a directiei (ca la masina). Nu ar fi o problema daca temperatura nu ar putea fi reglata individual, am putea avea oarecare diferente prin reglarea debitului de aer.

Sistemul ar fi plasat in pod, iar gurile de ventilatie in tavan.
Ce ziceti, sanse sa gasesc?

La o prima analiza, am gasit modele potrivite pentru spatii de birouri, insa cu puteri relativ mari si costuri pe masura.

Ai nevoie de sistem de racire pentru vara. iar iarna in paralel o centrala termica.
Sistemul de racire compus din Chiller, ventilo-convectori care vor fi comandati de controlere si anemostate( guri de ventilatie).
Vara chillerul va trimite agent termic 7-15 *C catre ventilo-convectori si care la rindul lor vor livra catre anemostate.
Iarna centrala va livra agent termic 35-50*C catre ventilo.............etc.
Deci e posibil cu costuri modeste.

Ia-ti un multisplit de la Daikin si te-ai rezolvat.

Am eu asa ceva in casa. O unitate exterioara si 4 splituri in casa. Am si caldura si aer conditionat la un consum de curent modest. Investitia initiala e maricica, dar in timp se amortizeaza. Eu consum mai putin curent electric decat vecinul meu gaz metan pentru incalzire cu centrala. Iar el nu poate sa faca aer conditionat cu centrala pe gaz.

 izometric, on 17 mai 2014 - 17:31, said:

Vara e OK, dar iarna ai sa tremuri de frig, daca temperatura exterioara coboara sub -5*C.
Compresoarele de la AC nu mai functioneaza sub -5*C.

Doar modelele vechi (peste 10 ani vechime) nu mai functioneaza sub -5*C.
Cele actuale merg pana pe la -15*C, iar unele modele specializate pentru incalzire merg si mai jos.

 Bazilide, on 17 mai 2014 - 17:01, said:

^ ^ ^ Tineti cont si de asta totusi.
----------------------------------------

Pune unul ieftin undeva pe un hol la etaj si-i mai dai drumul din cand in cand daca nu te deranjaza sa stai cu usile deschise la camera.

Mie imi pare rau ca am luat doua cand puteam sa iau unul singur. Al doilea l-am mai pornit din cand in cand doar de fenta sa nu zic ca am dat banii degeaba pe el. Nici ala pe care l-am folosit mai mult nu a avut viata prea grea (maxim 100 de ore de fc intr-un an).
Parerea mea e ca nu merita sa te incurci cu chestii serioase ($$$) dupa felul in care pui problema. Daca tot vrei sa dai banii pe ceva fa-ti sistem de ventilatie.

Edited by undercoverbrother, 17 May 2014 - 18:43.

 leomagic44, on 17 mai 2014 - 17:52, said:

Gresit,sunt aparate de ac speciale pentru incalzire cu 100% capacitate de incalzire la -15 grade si garantate sa functioneze la -25 de grade,vezi Mitsubishi electric Kirigamine hara nordici,modelul de 9000 btu are pe incalzire 22000 btu

 Bazilide, on 17 mai 2014 - 17:01, said:

Ai nevoie de un echipament de tip duct,daca vrei o solutie pe buget nu vei putea controla decat o zona de temperatura sau media de la doua zone,daca vrei control camera cu camera trebuie sa folosesti multisplit sau acel duct cu clapete de reglaj cu servomotoare si termostate.Ca firme iti recomand Mitsubishi electric,Daikin,Hitachi,Toshiba

Pentru incalzirea am centrala si calorifere. Ma intereseaza doar pentru racire.

Acum, la apartament, am o unitate ceva mai puternica pusa pe hol si racesc intreaga casa, evident insa conditia este sa pastram usile deschise. La casa, spatiile sunt altfel... nu cred ca mai merge. Logica ar trebui sa fie insa aceeasi. Tind sa cred ca un astfel de sistem se proate si „manufactura”. Am vazut ca exista unitati interioare pentru montaj in tava fals care scot fluxul de aer pe o gura circulara, as putea conecta aceasta unitate la o tubulatura circulara (de genul celor pentru hote) cu o ramificatie care sa duc in fiecare camera. Nu ma intereseaza sa am temperatura reglabila pe fiecare camera in parte.

Ar trebui sa pot face intr-un mod foarte simplu, ceea ce face acest sistem pentru care insa nu sunt dispus sa platesc 18.700 RON:
[ http://www.instalatii-aer-conditionat.ro/images/aer_conditionat_multisplit_3_unitati_sez.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by scheleton, 18 May 2014 - 19:12.

De ce nu ar merge pe hol?
Aerul rece e mai dens si va curge singur spre camere unde e aer cald cu densitate mica, chiar daca mai incet.

Edited by undercoverbrother, 18 May 2014 - 21:31.

 undercoverbrother, on 18 mai 2014 - 21:30, said:

nu merge pe fol

 Bazilide, on 18 mai 2014 - 19:08, said:

Daca nu intereseaza controlul pe fiecare zona poti folosi un duct mai mare,spune- mi volumul camerelor pe care le doresti climatizate si iti fac calculul,noi folosim in mod frecvent aceste sisteme de tip duct pe birouri
Ps Pretul la Mitsubishi electric duct este de lista,contacteaza mai multi dealeri si o sa ai o surpriza placuta,cauta dealeri mari

Am gasit un site cu accesorii pentru sisteme de aer conditionat/ventilatie care ofera grile cu lamele pentru directionarea fluxului de aer la care se ataseaza nise dispozitive pentru reglarea debitului. Au inclusiv tubulatura metalica izolata (200 mm diametru).

@undercoverbrother - am un hol foarte mare, comun parter-etaj cu gol peste casa scarii...ar fi risipa de energie...Parterul este foarte „umbros”, am pus geamuri 4S, nu cred ca va fi nevoie de AC. La etaj insa, este mai mult soare si chiar daca am pod (nelocuit) care va izola, este posibil ca in zilele toride sa fie nevoie de AC.

@gall71 - sunt 3 dormitoare (32mc, 32 mc, 46 mc). Multumesc pentru suport. Nu stiu, daca la un multispliter as putea achizitiona unitatile de interior separat, sa le montez acum cand se lucreaza la pereti si tavane, iar ceva mai tarziu (anul viitor, daca ma mut prin septembrie) sa finalizez intreg sistemul?

 Bazilide, on 18 mai 2014 - 22:17, said:

Capacitatea maxima de racire este cam de 5 kw:
Varianta 1 Multisplit cu fiecare unitate interioara pozitionata in camera,nu ai nevoie de tubulatura,se foloseste Alp pentru plenum aspiratie si refulare,la Mitsubishi electric ai avea nevoie de 3'buc sez-kd25 vaq+ telecomenzi cu fir,pret de lista 400 euro+ tva,99 euro telecomanda(vei obtine un discount,daca cauti,15-18%)si unitate exterioara tip multisplit  Mitsubishi electric Mxz- 3 d54 va,pret de lista 1649 euro + tva,si da poti achizitiona unitatile interioare si apoi unitatea exterioara
Varianta 2.Unitate tip duct cu disponibil de presiune de 150 Pa,la Mitsubishi ai nevoie de  Suz ka 50+ pead rp 50 vaq+ telecomanda,pret de lista 1732 euro+ tva(poti obtine discount mentionat anterior),llafel vei putea achizitiona decat unitatea interioara care costa 696 euro+ tva,dezavantajul la acest sistem este controlul pe temperatura este limitat pe o zona unde este telecomanda,sau unitatea interioara sau media dintre cele doua,eu as recomanda daca alegi acest sistem sa pui grile de transfer in usi

Cred ca trebuie sa am o conversatie cu un specialist. Daca pot face investitia in etape, suna interesant.

Unitatile interioare de tip duct, care se pot masca in tavan fals, sunt in general mai scumpe.

Daca vrei multi-split si accepti unitati interioare montate aparent pe perete in fiecare camera, poti sa obtii un pret mult mai bun.
De exemplu, un Daikin 3MXS52E + 3 x FTXS25K ajunge pe la 1900 EUR (TVA inclus).

Edited by kolfleading, 19 May 2014 - 08:24.

Dupa mine varianta de tip duct este cea mai buna,in combinatie cu grile de tip slot arata fiarte bine simsunt mult mai silentioase decat orice varianta de tip spllit,numai zic ca dsiponibilukmde presiune marit asigura o uniformizare a temepraturii in camera

Ar putea fi 2 solutii pentru ce ai tu nevoie, acum depinde de buget si de spatiul tau.
1) Poti folosi un aparat de aer conditionat tip inverter care vara ar raci, iar iarna ti-ar face cald - insa nu stiu daca o sa iti faca fata daca ai o suprafata mai mare. Da, se poate si multi-split si sunt si solutii mai ieftine.
2) Poti monta o tubulatura in toata casa - vara vei ventila aer rece/proaspat in toata casa prin guri de ventilatie, iar iarna poti folosi caldura unui semineu/rezistente electrice sa duci fluxul de aer cald in toata casa.
Poti apela la serviciile unor firme specializate, care iti poate proiecta si oferi solutia optima.

Teodor

Edited by scheleton, 22 May 2014 - 09:40.
am scos link-ul cu reclama

 PromptService, on 22 mai 2014 - 09:06, said:

Poti da ceva detalii?

 Bazilide, on 17 mai 2014 - 17:01, said:

Sisteme de aer conditionat cu unitate de interior pentru tubulatura: LG si Daikin au si sisteme split, cu o unitate exterioara si una interioara, cea interioar pornind de la 16.890BTU, adica 4.95KW. N-am sa inteleg vreodata de ce aprins asa de tare moda asta cu BTU in Romania !!! ... dar asta-i alta poveste ...
http://www.aer-condi...nat-lg-tip-duct

Tipul acesta de unitate de interior se racordeaza la tubulatura, pentru refularea aerului in incaperi. Se monteaza un singur panou de comanda, de unde se va face reglajul temperaturilor si se va comanda sistemul: On/Off
Aerul va fi introdus in incaperi prin aceasta tubulatura, care va avea ramificatii pentru fiecare incapere  (zona). Tubulaturile trebuie calculate cu atentie, altfel vei avea diferente mari de temperatura de la o zona la alta si - mai rau!! - zgomot. Zgomotul generat de AC in tubulaturi este ingrozitor de enervant.

Ajustarea debitului de aer pentru diferite zone se face din momentul proiectarii, prin dimensionarea tubulaturii si prin prevederea de clapete de reglaj pe tubulatura. In momentul instalarii sistemului, se face si reglajul. Se poate merge si cu chestii mai complicate, care regleaza totul si in functionare dar costa mai mult. Daca te intereseaza, iti explic.

Tubulatura va distribui aerul in incaperi prin grile de refulare (care pot sa arate si ca niste fante, cum spui tu, numai ca in acest caz, intre tubulatura si grile trebuie sa ai si un plenum, altminteri ai probleme cu jetul de aer si cu zgomotul) sau anemostate.

Aerul se va intoarce la unitatea de interior print-o alta serie de grile de ventialtie. Ideal, spatiul podului este izolat si folosit ca plenum de intoarcere. Daca nu ai aceasta posibilitate, iti trebuie tubulatura de intoarcere ... atat cea de refulare cat si cea de intoarcere trebuie izolate ... sa..m.d.

Nu este o investitie mica.

Ti-am dat numai niste indicatii generale. Daca chiar te interseaza varianta, pot reveni cu detalii.

Parerea mea este ca-i mult mai simplu sa iei un sistem multi-split. Nu te baga la Mitsubishi, Daikin sau LG daca vrei AC-ul numai pentru racire. Astea sunt sisteme super-performante, care costa mult si din cauza ciclului de incalzire. iti recomand Fujitsu sau Gree.

Spor la treaba.