Comparatia cu campul magnetic.

Precizez ca sunt agnostic.

Citind o comparatie a lui D. cu campul magnetic pe forum am ajuns la o dilema.

Este interesanta comparatia cu campul magnetic, cu cat ma gandesc mai mult cu atat e mai complicat.

Sa zicem ca din cele mai vechi timpuri s-au nascut persoane cu o sensibilitate la unde electromagnetice. Ele au simtit acel camp si au incercat sa le spuna si altora care bineinteles nu au crezut, probabil nu au avut acea sensibilitate sau nu au vrut pur si simplu sa incerce prin introspectiune sa vada daca reusesc sa simta ceva sau nu. Si sa presupunem ca acel camp electromagnetic cand creste in intensitate devine mortal, dar daca il simti te poti proteja daca bei multa apa si tragi un pui de somn. Dar pentru aceasta trebuie sa il simti ca sa fii pe faza. Probabil ca oamenii din vechime au incercat sa-i avertizeze si pe ceilalti si au scris si o carte in acest sens. Si sa zicem ca acea carte a fost denaturata de la un punct inainte pentru a fi folosita in alte scopuri.

Dilema mea este cum ar trebui sa procedeze o persoana din ziua de azi? Un agnostic sau un ateist ar trebui sa incerce sa vada daca reuseste sa simta acel camp? Si daca reuseste sa simta ceva de unde va sti ca simte acel camp sau e o inchipuire a mintii?

Dar un credincios care crede ca simte acel camp? De unde stie ca simte acel camp si nu e doar o inchipuire?

Dar un nebun cu acte? El din start e mai circumspect fata de el insusi.

Daca se nasc oameni fara sensibilitate la campul magnetic, pot fi acuzati de asta? Sunt victime din nastere?

Dar daca toti oamenii se nasc cu acea sensibilitate? Cei care nu incearca sa descopere campul magnetic pot fi acuzati de asta? Sau cei care au incercat si au simtit ceva dar pun asta in seama inchipuirii mintii pot fi acuzati de asta?



Comparatia nu este perfecta si probabil tocmai in acele diferente sta totul(in acest caz declar exemplul nul ), dar probabil ca merita discutat si in acest caz.

Edited by republicall, 11 January 2014 - 19:04.

"Citind o comparatie a lui D. cu campul magnetic pe forum am ajuns la o dilema"

Măh , unde-i comparaţia ?

Comparaţie cu ce ?

Te referi la magnetism sau e o nouă filozofie apărută peste noapte ?

Cine este D.?

Ah... acel D.

 republicall, on 11 ianuarie 2014 - 19:04, said:

parerea mea e ca in ziua de azi , o asemenea sensibilitate poate fi testata
daca e reala , vor exista anumite reactii de natura fiziologica , observabile si masurabile
daca exista date si observatii ce pot fi sistematizate, verificate , etc, atunci se poate formula o ipoteza , care mai apoi poate fi verificata

orice fel de experienta cognitiva corespunde unei anumite stari biologice a organismului. . Asta include si halucinatiile si inchipuirile .

in fine , comparatia e ...imperfecta , dar , in opinia mea , daca exista ceva observabil , masurabil acolo , atunci exista posibilitatea de a afla raspunsuri

 republicall, on 11 ianuarie 2014 - 19:04, said:

Cred ca teoria e simplu de verificat.
Un numar extrem de mare de persoane apeleaza la serviciile unui RMN iar un scanner RMN este usor disponibil (pe mine m-a costat vreo 150 RON o investigatie).
In interiorul aparatului, pacientul este supus la un camp magnetic ENORM.
Deocamdata nu stiu sa se fi constatat efecte nocive.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/4uzJPpC4Wuk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 Fificat, on 11 ianuarie 2014 - 20:25, said:

hehe
nu iti amintesti cumva s/ep ?
revad house zilele astea , asa , selectiv...si nu imi amintesc ala

Pana nu avem raspunsul in legatura cu cel de-al doilea termen al comparatiei (camp magnetic comparat cu "termenul 2 al comparatiei"), eu nu inteleg despre ce vorbim.

 Billy, on 11 ianuarie 2014 - 20:36, said:

cu existenta supranaturalului/a lui Dumnezeu
facea referire la un post al lui cirus din threadul cu "ce pot dovedi credinciosii" , in care cirus vorbea de faptul ca omul nu poate depista campul magnetic cu nici unul din simturile sale naturale

 Fificat, on 11 ianuarie 2014 - 20:35, said:

sa stii ca multa din "stiinta" medicala din film e trasa de par. In sensul ca solutiile sunt de multe ori evidente , dar nah , house&crew "fac pe prostii"..ca deh , tre subiecte nu gluma la atatea episoade
source : vizionat multe episoade cu un medic in camera

asta nu schimba faptul ca e unul din cele mai bune seriale ever...parerea mea

 Fificat, on 11 ianuarie 2014 - 20:50, said:

"spiritual"?
adica?
de ce crezi ca as intelege mai bine daca as crede in spirite si zei? sau nu la aia te referi can zici "spiritual"?

Da la Dumnezeu ma refeream, am crezut ca se subintelege.

Doream sa fac o paralela intre credinta in dumnezeu si credinta in campul magnetic. Am incercat sa izolez un aspect al credintei folosind un exemplu mai simplu de acceptat.

Presupunem ca nu se poate demonstra stiintific nici existenta lui dumnezeu nici a campului magnetic. Si mai presupunem ca nu se stie daca acel camp magnetic intr-adevar exista sau nu(fara demonstratii stiintifice, o luam de buna ipoteza).

Intrebarea este ce ar trebui sa faca un agnostic(al campului magnetic) sau ateu(al campului magnetic)?

 republicall, on 11 ianuarie 2014 - 21:32, said:

daca exista persoane care au o sensibilitate catre campul magnetic , atunci , implicit si automat , existenta acestui camp poate fi demonstrata stiintific
tocmai asta incercam sa spun. Cand vorbesti de o sensibilitate , vorbesti de ceva observabil , masurabil. Deci ai un punct de plecare...deci se poate desmonstra stiintific , fie existenta acelui camp , fie altceva ce cauzeaza acea aparenta sensibilitate (daca acel camp nu exista si sensibilitatea aia e doar efectul unei defectiuni a creierului)

deci ipoteza ta nu prea sta in picioare...

intelegi?

 Fificat, on 11 ianuarie 2014 - 21:39, said:

cum sa nu?
e suficient sa isi faca public cunoscuta prezenta...cum se presupune ca a facut de nenumarate ori acum ceva mii de ani

 panteahoria22, on 11 ianuarie 2014 - 21:42, said:

Nu neaparat, doar el poate simti acel camp magnetic, nu ma refer sa se vada din exterior. Si vorbesc despre o perioada sa zicem de 3000 de ani. Doar mai nou putem detecta acest camp. Intrebarea e valabila pentru toti oamenii din ultimii 3000 de ani.

Suntem in 2014. Voi realizati asta?

Intrucat nu prea poti sa faci paralela intre campul magnetic si Dumnezeu, deoarece existenta unuia dintre ele se poate verifica, am sa incerc sa te ajut cu o comparatie mai usor de inteles.

 republicall, on 11 ianuarie 2014 - 21:32, said:

E aberatie generata de lipsa de cunostiinte ce bantuie pe multi. Se fac analogii intre chestiuni ce au in comun cel putin un atribut.
Campul magnetic si Dumnezeu n-au in comun ceva. Am mai auzit aiurele debitate, de genul: atomii sunt abstracti fiindca nu i-a vazut nimeni niciodata.

 jadnycky, on 12 ianuarie 2014 - 14:58, said:

Da' despre gravitonii ăia, știm măcar așa, câte ceva?

 mario_bril, on 12 ianuarie 2014 - 15:23, said:

Du-te si da un examen sa vezi ce stii despre gravitoni. Materia nu e abstracta.