Finisare interioara cu polistiren si rigips

Vreau sa finisez o casa la interior cu polistiren (sau vata minerala) de 5 cm, pentru un plus de termoizolare, si deasupra rigips. Zidurile sunt de BCA, iar exteriorul e izolat cu polistiren de 8 cm.
E necesara tencuirea prealabila a peretilor sau se poate aplica polistirenul direct pe BCA?
Peste polistiren rigipsul se monteaza cu profile metalice sau exista alta solutie mai simpla?
Tinand cont ca exteriorul e izolat cu 8 cm, credeti ca mai este necesara bariera antivapori peste stratul interior de polistiren?

nu ai mai aflat nimic?? ma intereseaza si pe mine

polistirenul folosit pe interior creste riscul de aparitie de mucegai si umezeala itre el si fata interioara a peretelui.
nu e bine sa fie in interior.

daca totusi vrei sa il pui pe interior: nu e nevoie sa tencuiesti pe interior inainte de a lipi polistirenul. poti sa folosesti spuma sau adeziv de ciment.
eu as lipi cu spuma. rigips peste polistiren e mai complicat trebuie o structura metalica prinsa de perete cu bride care strapung polistirenul.
intre polistiren si rigips obligatoriu o folie bariera de vapori pt a limita transferul de vapori.

la mine situatia este urmatoarea
apartament cumparat cu peretii exteriori izolatii cu expandat de 5cm si interior cu extrudat de 3 ( cred nu sunt sigur), ma gandeam sa dau jos extrudatul si ssa pun vata bazaltica de 5 si regips sau sa pun regips peste extrudat , sa nu mai am peretii reci.
multumesc

ideal ar fi sa dai jos extrudatul de 3 si sa pui inca un strat de 5-8cm de expandat pe exterior.
dar e si cea mai scumpa solutie, probabil.

Nu iti recomand  sa folosesti polistiren pe interior, eu am avut probleme cu el, poate l-au pus si prost muncitorii, dar mucegaieste si se strica foarte repede, mai degraba folosesti rigips, din cate stiu se prinde doar pe suporti de metal, asta pare cea mai sigura metoda.

La casa mea,eu am procedat in cel mai eficient mod posibil!Am tencuit ext-interior,iar la exterior am finisat pefect peretii cu adeziv si plasa,peste care am "tras "decorativa de 1,5-1,8 mm,iar la interior,am lipit rigips verde cu rifix ,peste care am lipit polistiren de 5 cm +plasa 2miini de adeziv si 2 miini de glet,lavabila si finish!Intre perete si rigips am cca 1 cm distanta,nu exista mucegai sau igrasie in toata casa,specific inca odata ca sa se inteleaga clar,pereti interior perimetrali(pereti cu o fata la exterior si una in interior,ok),n am pierderi de caldura sau fisuri,polistiren fixat si cu ciuperci,ok!In germania,cel care a descoperit ca polistirenul la exterior este o prostie cit casa a "primit donatie" citeva zeci de milioane ca sa taca si sa si vada de treaba,eu oricum stiam asta fara sa mi spuna nimeni,iar cine are cap stie ce spun.Ca sa elimini posibilitatea de a face mucegai  sau igrasie ,polistirenul lipit la exterior trebuie lipit perfect fara punti termice la imbinari(e ff greu asta),ciuperci din belsug(cam 10 buc/mp) adeziv 2 miini cu plasa care sa finiseze perfect fatada,adica o planeitate perfecta sau ma rog aproape,iar decotativa de preferat acrilica ,deoarece permite peretelui sa absoarba sau sa elimine vaporii de apa,siliconata produce un efect de sera SI DUCE LA O IGRASIE GENERALIZATA,cu punct de pornire dinspre coltu casei care este pe partea nord-nord vest(unde nu prea ajunge soarele si bate ploaia+vintul),am citiva prieteni disperati care nu inteleg de ce au igrasie si au folosit materialele cele mai bune+vata minerala la interior si rigips verde.
Cei care si au anvelopat blocurile,practic si au bagat cancerul in case,deja sint peste 3000 de reclamatii,deci ceea ce afirm eu aici,poate fi verificat in practica nu numai la blocuri ci si la case,vile de pe linga bucuresti,brasov,cimpulung,totul este sa fie sinceri care ma vor contrazice ,ca de obicei!Motivele principale al aparitiei igrasiei prin polistiren sint :aplicarea unui tip depolistiren cu densitate mica,care in timp va "functiona ca un burete imbibat cu toate ciupercile generate de umiditatea exterioara,iar al 2 lea este calitatea executiei,punti termice si lipsa ciupercilor de prindere/ancorare,care permit o miscare placilor si provoaca fisuri in termosistem,deci atentie mare cu polistirenul pt ca nu i asa simplu cum pare!

bagerajungle, on 19 decembrie 2012 - 11:13, said:

Totusi de ce ai pus polistirenul la interior?

bagerajungle, on 19 decembrie 2012 - 11:13, said:

De ce este o prostie sa pui polistirenul pe exterior?

bagerajungle, on 19 decembrie 2012 - 11:13, said:

Deja exagerezi... cu 10 dibluri/mp faci praf peretele, in plus tija metalica actioneaza ca o punte termica punctuala.

bagerajungle, on 19 decembrie 2012 - 11:13, said:

Poti detalia putin ce legatura are densitatea?
Din punctul meu de vedere principalul motiv este condensarea vaporilor de apa, ventilatie neadecvata si permeabilitatea scazuta a polistirenului la vapori.


Eu nu recomand polistirenul deoarece nu are o durata de viata lunga, nu lasa peretii sa respire si probabil ce mai important nu prezinta siguranta la incendiu: degaja gaze toxice.
Recomand cu caldura vata minerala bazaltica.

Inca o observatie: cele mai mari pierdere de caldura se realizeaza prin suprafetele vitrate si nu prin pereti. Din acest motiv este rational sa ne orientam spre ferestre si usi cu un grad inalt de izolare termica.

Edited by buha, 19 December 2012 - 12:05.

buha, on 19 decembrie 2012 - 11:48, said:

Diblu pt prinderea polistirenului este din plastic ,inclusiv "inima"-cuiul de fixare,zidaria nu se distruge daca stii sa dai gauri,partea proasta este ca la caramida gvp nu prea ai sanse sa ti iasa fixarea diblurilor pt ca se sparge,la bca in schimb iese ok si fara percutie.N ai punctat un lucru,termosistemul este o izolatie NEVENTILATA,iar ceea ce afirm stiu exact ce spun,mai ales ca se poate verifica  oricind.10 dibluri/mp sint de fapt 2 placi de polistiren deci 6 pe margini(colturile placilor) si 4 pe centru,dar "recalculat" la o suprafata intreaga indiferent cit de mare ar fi ea,cam asta e nr care iti ofera o siguranta mai mare ,si anume nu permite miscarea ploistirenului pe perete mai ales la ciclurile inghet dezghet,caci de fapt aici apare igrasia,in primavara,n o vezi pt ca incep peretii sa se usuce,incepi sa o vezi abia in iarna urmatoare la primul inghet sub -5 gr C,cind deja este prea tirziu!La vata bazaltica sau minerala care este de fapt o izolatie VENTILATA,vapori intra si ies fara probleme,inghetul si dezghetul se opresc in startul de vata,care start de vata este acoperit de alucobondsau alte panouri fie ele si din geam mat,lemn aglomerat samd,doar ca este mai scumpa aceasta izolatie dar f eficienta.Sint de ac ord cu tine,referitor la polistiren,densitatea la exterior trebuie sa fie de minim eps 100 declarat-de fapt are cca 85-90 maxim-iar grosimea cea mai eficienta de minim 12 cm,punctul de roua este asa un calcul estimativ  de luat in considerare pt a afla grosimea polistirenului expandat.La noi in tara punctul de roua se afla intre 7,65-8,5 cm de la fata finisata a polistirenului,deci inghetul ajunge sa zicem undeva la un maxim de 9 cm  adincime,iar ciclurile de inghet dezghet care "decimeaza" polistirenul in structura lui,chiar si protejat de masa de spaclu si tenc decorativa structurata+plasa de armare, lipirea lui se face numai cu gletiera dintata pe placa sau perete si adeziv,nicidecum cu mamaligi-o timpenie mai mare nici ca se putea inventa din considerente economice,adica sa se vinda cit mai mult ca oricum l ai lipii tot faci igrasie!-Iar densitatea mare permite mai putin patrunderea apei si a vaporilor,dar se "opreste" in polistirenul de 10 sau de 12 cm,nu ajunge la perete,polistirenul grafitat este in opinia mea probabil unicul material bun la exterior dar pus perfect in opera!Despre ce tija metalica vorbesti nu stiu,probabil este vorba de profilul de soclu in cazul polistirentului sau tija metalica de prindere a alucobondului la termoizolatiile ventilate,alte tije nu prea cunosc,dar parca si aceste tije sint din profil de aluminiu,nicidecum metalice!
De ce am pus polistiren la interior,ma tem ca nu prea vb aceeiasi limba,vara racoare in casa,uneori am nevoie de cearceaf ,iar iarna circul in sort prin casa,caldura se pierde extrem de putin pe la geamuri,nu agreez ideea de termopane,deci  eventualii vapori din interior au pe unde sa se piarda,convectia aerului intr o casa este cel mai important lucru-chiar daca se mai face si putin praf,un mop rezolva problema repede,in timp ce ,cu termopane si polistiren la exterior,e jale,lipsa convectie,iar polistirenul e greu de pus in opera corect,dureaza ceva timp,iar meseriasi tocmai asta nu au,timp si rabdare.Oricum ,eu mi am facut singur finisajele in casa ,doar la exterior am chemat ajutoare la decorativa,deci stiu exact ce am "executat"cred ca nici intr o carte de specialitate nu este prevazut lipit rigips peste peretele tencuit,iar peste rigips polistiren plus 2 miini de adeziv 2 de glet si lavabila,doar ca in 6-7 ierni,inca n a aparut nici gram de igrasie, lucrul pe care nimeni nu l intelege pt ca deja toti au creierul conectat la metodele noi care sint de fapt cele mai proaste si ineficiente.Iar ca sa ti dau un exemplu,atit economic cit si practic,:de cind au aparut termopanele atit la usi cit si la ferestere,si cel mai nou usile metalice de exterior cu garnituri  si alte yale smechere,meseria de timplar a inceput sa dispara sau se limiteaza la uluci de gard sau mic mobilier de baie si bucatarie,eventual un pat matrimonial.Ventilatia intr o casa,si aici ma refer la ventilatie permanenta nu un geam intredeschis la debara sau la baie(asta e ventilatie "partiala " ineficienta),permite o mica pierdere de caldura, f putin praf,dar un aer curat placut si care "hraneste "peretii,peretii nu respira,ei trebuiesc doar ventilati,ok,iar ventilatia cea mai buna este convectia naturala a aerului.Eu am usa dubla de lemn la intrare,tocaria lkemn masiv,ferestre din lemn cu geam normal de 4 mm si obloane din lemn,si n am nici o problema ,vrei sa te trimit la cel putin 20 de amici sa vezi cum arat igrasia pe peretele din living sau dormitor,este un spectacol grandios ,iar mirosul te nauceste!Cancer curat pt plamini,si culmea unul din amici are usile din lemn la intrari(are 2 intrari-fata,spate)dar are termopane peste tot,mai avea sa si puna pe pat termopane sau la sifonier,fara convectie naturala esti distrus pe viata,asta nu spune nimeni nu numai pe aici,nicaieri,iar cind dai drumul la caldura se creeaza un mic vid in interior,pt ca ...unii specialisti "uita " sa spuna asta!Specialistii in ziua de azi spun numai ce sint platiti sa spuna,pe mine nu ma plateste nimeni sa afirm ceea ce spun acum,vorbesc din experientele mele ,traite si vazute in occident si pe aici,o fac doar pt ca poate intr un ultim moment poate incep sa se trezeasca la realitate oamenii sa ramina la "convectia naturala"=SANATATE,chiar daca este si putin praf,anticorpii sint in corpul fiecarui om si isi fac treaba zilnic oricum.Aerul inchis fac rau nu numai peretilor dar si oamenilor,lucru pe care oricit l as explica tot nu ma va auzii sau crede nimeni,lumea are creierul spalat de termopane cu 5-7 camere si alte aberatii tehnologice.Termopanul este politica "petrolierilor" care a ucis adevarat meserie de timplarie naturala si eficienta tehnic si practic...asta va scapa tutror,adevarul doare si cei care au creierul sucit pe termopan nu vor sa accepte afirmatiile mele ,probabil pina se "procopsesc" cu igrasie,abia atunci poate isi aduc aminte si spun:"ba parca era unul pe softpedia,l am injurat ,l am jignit,dar parca timpitul ala(adica eu)avea dreptate,ia uite cita igrasie am in casa!Deci...puneti l in rama acest mesaj,sa nu l uitati vreodata...cine vrea nu i obligatoriu!



WebRep

Rată totală


Site-ul nu are rată
(voturi insuficiente)

In primul rand iti recomand insistent sa iti formatezi textul (paragrafe, randuri libere, aliniat) deoarece este foarte greu de urmarit ceea ce scrii.




Cand am scris "se face praf peretele" ma refeream la faptul ca nu numar mare de dibluri pe mp inseamna afectarea rezistentei peretelui; nu m-am referit la faptul ca nu este bine ancorat diblul. De exemplu, blocurile ceramice sunt fragile: fisureaza usor si pot fi sparte rapid.

Ceea ce facem in mod curent sunt fatade neventilate.

Este greu de apreciat o grosime minima pentru termoizolatie la modul general; avem mai multe zone climatice si diverse tipuri de structuri.
Incercam sa facem o predictie pe baza modelor matematice a unor fenomene naturale (transfer termic, risc la condens).

De ce este rau daca lipirea polistirenului se face in puncte (mamaligi)? Am un strat de aer care imi asigura si el o termoizolatie si acest aer se poate ventila.

Convectia inseamna transmiterea caldurii prin intermediul curentilor de aer. Cred ca tu confunzi acest fenomen cu ventilarea/improspatarea aerului dintr-o incapere.

Nimeni nu ii opreste pe care isi cumpara termopane sa isi monteze si grile de aerisire. Faptul ca ei prefera sa ventileze putin incaperea este alegerea lor. Caz comic auzit de la cineva: un cuplu de batrani isi pune in dormitor termopane dar cu ochiuri fixe deoarece sunt mai ieftine; dupa o perioada de timp incep sa aiba probleme de sanatate si medicul nu stia care este cauza.
Cand facem o investitie mare trebuie sa cerem sfatul unei persoane competente, nu sa intrebam vanzatorul din magazinul de termopane.
Lumea nu are creierul spalat de termopane cu 5-7 camere ci de saracie... cum are un ban in mana nu stie pe ce sa il dea mai repede. Nu stiu cum se face ca in constructii atunci cand ai o neclaritate sau vrei un sfat NU apelezi la un specialist  ci vorbesti cu rude, vecini, colegi etc., persoane care nu au legatura cu domeniul...

Edited by buha, 19 December 2012 - 17:06.

Aceasta era o discutie pe forum nicidecum cursuri.
Daca cineva greseste sau vrei sa il convingi ca ai dreptate incearca sa folosesti niste argumente, nu mai merge pe principiu "asa stiu eu si este bine".
Cu totii o putem arde pe forum ca avem nu stiu cate ani de studii si experienta... Acolo la doctorat nu v-au invatat sa scrieti cu paragraf sau sa va argumentati punctele de vedere? Vad ca si exprimarea lasa de dorit...

Cred ca ar fi mai bine sa incheiem discutia aici. Am primit chiar acum o comanda de termopane si ma grabesc sa o onorez, tipul este moderator aici.

Ok!

Ce le mai place la unii sa se laude....
Pe unde scriu trebuie sa spuna cate masterate, facultati, cursuri si alte specializari au ei. Dar defapt ei sint certati cu limba romana.... Rusinica....

SARBATORI FERICITE ! LA MULTI ANI!