Al doilea razboi Sino-japonez

am vrut sa deschid acest subiect deoarece  eu sunt japonofil sau cam asa, dar....multi spun ca japonezii au fost fortati sa invadeze China prin acele incidente dar altii spun ca au fost niste invadatori ce doreau sa omoare si omoare, voi ce spuneti?

Japonezii n-au simtul masurii. Fac orice pana pica, indiferent ca e vorba de muncit sau de omorat. Cel mai bine pentru toata lumea e ca sa nu fie lasati sa aiba armata, sau una prea numeroasa in orice caz.

kyrre, on 4th July 2012, 15:20, said:

de ce? defapt din contra, ar trebui sa aiba armata, pentru ca au simtul asta pana la ultimul , si americanii o stiu bine din al doilea razboi mondial

si oricum, nu asta trebuie sa conteze ca daca au armata ataca pe toti ca ei cad pana la ultimu, conteaza in ce scop folosesc armata aia....daca o folosesc de exemplu in combaterea terorismului din afganistan, pai cred ca nu ar dormi nici unu pana cand si ultimu terorist ar fi mort

Hai sa nu o dam in politica. Daca intradevar se dorea asta demult dispareau teroristii din afganistan.
De ce sa fie lasati sa aiba armata? Pentru linistea vecinilor, de aia. Si pentru a reduce numarul de victrime cu cateva milioane bune in caz de razboi.

Ai auzit de Masacrul de la Nanjing? Japonezii s-au purtat ca niște bestii în războiul Sino-Japonez.

Japonezii au făcut aceiași prostie ca și nemții (germanii): s-au comportant execrabil ca invadatori (cred că au fost chiar mai răi decât nemții). Așa că au ajuns să fie urâți peste tot pe unde s-au dus. Și ar fi putut să aibă un mare avantaj: asiaticii erau sătui de omul alb și de sărăcie. Dar s-au crezut rasă superioară și au pățit-o pt. că au meritat-o (nu mă bucur însă pt. bombardamentele atomice).

da de acord cu voi, dar de ce au ajuns sa invadeze ei China? poate au facut chinezii ceva de i-a suparat pe astia sa se poarte asa, sau au fost obligati sa invadeze...oare?

Pentru ca asta a fost visul lor dintotdeauna, sa stapaneasca China.

Felenof, on 4th July 2012, 15:08, said:

Ce inseamna "japonofil" ?

nobikobskis, on 4th July 2012, 16:58, said:

sau japofil e mai corect spus, adica sunt adeptul culturii acelei tari (in cazu meu Japonia), adica sa indragesti tot ce tine de acea tara (cultura, mancarea, filme, istorie, geografie, obiceiuri,traditii etc) sau cam asa ceva, sper ca ai inteles, daca nu...mai incerc

Felenof, on 4th July 2012, 17:09, said:

Acum inteleg. Oricum, ceva de genu' sunt si eu. Insa din pacate nu am vizitat niciodata Japonia.

nobikobskis, on 4th July 2012, 18:25, said:

nici eu, dar o sa o fac, dar momentan sunt mai preocupat de istoria acesteia, si al doilea razboi mondial e cel mai recent dintre toate si cel  mai distrugator si unic deoarece atuncea a fost prima oara infranta japonia....si vreau sa inteleg cine e de vina pentru toate astea...si mi-e greu sa cred ca japonezii sunt responsabili pentru toate pentru ca eu zic ca au fost provocati de China prin incidentele alea (daca e asa) si SUA si-a bagat nasu unde nu ii fierbe oala....adica ma refer ca au facut acele embargo de otel si petrol catre japonia, pentru ce? ce rau au facut japonezii americanilor inainte de razboi? de ce isi baga SUA nasu peste tot?....

Felenof, on 4th July 2012, 18:45, said:

The american dream...

Felenof, on 4th July 2012, 16:38, said:

Cum de esti asa "japonofil" fara o minima documentara ?!

Felenof, on 4th July 2012, 18:45, said:

Atuncea citeste aici

Asta a fost prima infrangere a Japoniei de catre albi.
Are prof. Buse o Istorie a Japoniei dar gasesti info cacalau pe wikipedia.

Kokoshmare, on 7th July 2012, 23:30, said:

sunt "japonofil" si sunt bine documentat despre al doilea razboi mondial, doar ca vreau sa stiu de ce s-au intamplat toate cele, de ce nu s-au evitat...etc

cat despre infrangerea aia din 1852 nu se pune, eu vorbesc de razboaie in toata firea,nu ca nenea Perry cu americanii lui aveau tunuri si japonezii sabiute cu arcuri si s-au predat japonezii si asta a fost...

Felenof, on 8th July 2012, 12:55, said:

Pentru documentarea ta
http://en.wikipedia....ese_nationalism
http://en.wikipedia.org/wiki/Kodo-ha
http://en.wikipedia....g/wiki/Tƍseiha

Mario Appelius, Japonia.1941, Editura Cartea Romaneasca, 1943. S-ar putea sa o gasesti la BN

Felenof, on 4th July 2012, 16:38, said:

Ai aici, printre altele, contextul general si motivele declansarii razboiului chino-japonez:
http://ro.wikipedia....i_Chino-Japonez

Dupa cum vezi, animozitatile isi au radacinile in consecintele primului razboi dintre cele doua tari (1894-1895), cand, invinsa fiind, China a fost nevoita sa cedeze Japoniei Taiwanul.

Felenof, on 8th July 2012, 12:55, said:

Nu prea esti bine documentat.

Daca o luam dpdv civilizational, Coreea de Nord ne aminteste foarte mult de Japonia de dinainte de 1945 (deloc de mirare din moment ce Kim Ir Sen a preluat multe din ideile Japoniei imperiale). Tari caracterizate prin ideologii rasiale ("noi suntem puri, ceilalti impuri") dar in care japonezii/coreenii erau vazuti ca niste "copii", avand nevoie sa fie protejati de catre o figura matriarhala (da, matriarhala... putem sa vorbim aici pe indelete de ce modelul confucian nu se potriveste celor doua regimuri) numita fie imparat, fie Great Leader. Singura diferenta e ca japonezii erau expansionisti, credeau in necesitatea preluarii celorlalti asiatici in inventar pe cand coreenii sunt izolationisti, obsedati mai mult de puritatea "coreeanismului" decat de vreun castig teritorial.

Obsesia Japoniei pentru China e destul de veche. Dupa cateva sute de ani in care modelul chinez a reprezentat o scoala pentru generatii de oameni politici, scriitori sau artisti, incercarea mongolilor de a invada Japonia cu o flota exclusiv chineza a reprezentat momentul declicului. "Victoria" japoneza i-a facut pe acestia sa-si asume o functie civilizatoare in Orient si sa incerce, in secolul XVI, cucerirea Chinei. Nu au reusit, a urmat regimul izolationist Edo si doar dupa iesirea de sub controlul shogunilor a facut ca Japonia sa-si reasume mantaua de Hegemon al Asiei.

Invazia Chinei din 1937 e urmarea conflictelor din secolul 19. Dupa razboiul taipingilor, China si-a revenit iar prin 1894 putem spune ca depasea nivelul industrial al Japoniei. Problema era ca industrializarea chineza era descentralizata (gratie teritoriului imens) pe cand Japonia avea o conducere centralizata si o armata mai moderna. In razboiul din 1894-1895, Japonia a lovit fulgerator si, mai mult decat teritoriile cucerite (Coreea si Taiwan), a reusit sa stopeze industrializarea chineza, provocand o criza politica in sanul elitelor chineze.