Incercare executare TURBINA TESLA

As dori sa propun deschiderea unui subiect de discutie despre Turbina Tesla.
Eu am urmarit multe filmulete pe youtube si este ceva incredibil. Dezvolta pana la 25000 turatii o turbina facuta din 8-9 discuri de otel sau chiar cd-uri de 120mm. Este foarte interesant principiul de functionare. Am citit si descrierea originala a turbinei pe Wikipedia si as dori sa incerc si eu un model cu care sa pun in miscare un generator de curent electric.
Daca sunt amatori pt asa ceva astept cu interes o colaborare sau  contra-argumentare  a posibilitatii functionarii pt scopul propus .
turbina tesla
undefined

Edited by Mircea_C, 03 February 2010 - 20:24.

Ce cuplu motor dezvolta ? Sau daca scuipi pe ea sau stranuti se opreste ?

Edited by raduk, 03 February 2010 - 22:21.
citarea inutilă a postului precedent

Misti generatorul cu turbina dar cu ce misti turbina? Cu un compresor actionat electric? De interesant nu spune nimeni ca n-ar fi. Dar e eficient?

Edited by e_bulu, 04 February 2010 - 03:02.

 e_bulu, on 4th February 2010, 03:01, said:

Se poate pune in miscare cu aer comprimat, cu abur sau amestec de abur cu apa. Pt abur este nevoie de o instalatie care fierbe apa si cand ajunge la o presiune de 5-6bar sa fie proiectata pe turbina.
Eu la asa ceva lucrez acum. Am facut o serpentina din cupru de 10mm pe care am pus-o intr-o  incinta (o caramida de samota de cos de fum) si i-am pus foc dedesubt. Am incarcat cu apa 80% serpentina, deci 0 bar. Dupa un minut de foc presiunea a ajuns la 7bar dupa care am oprit-o, deoarece turbina inca nu este gata. Am ceva poze dar le voi posta cand va fi gata si turbina.
Bine-nteles ca ai nevoie de o alta sursa de energie pt a o pune in functiune, dar poate randamentul va fi foarte bun.

O schita a ceea ce urmeaza sa faci se poate? Sau e tot cu CD-uri? Succes!

Revin cu intrebarea :


Are un calut putere acolo sau macar o martoaga putere ?

Ai idee cam ce forta opune un prapadit de generator de curent ?

sau vrei sa-l folosesti pentru alta aplicatie care nu necesita putere.

Nu zice nimeni ca turbina Tesla nu se poate sau nu exista ca principiu, insa nu poate fi aplicabila pentru ceea ce ne intereseaza.


Ar merge daca ar fi ceva discuri de 10 m diametru si puse asa cam la 5 mm maxim in sandwich cam 20 de bucati.

Atunci ar fi ceva cuplu de actionare. Ar fi o eoliana super, dar cum o realizezi practic ????

Dar daca arzi gazul (sau lemnele ) sa produci abur sau consumi curent sa faci aer comprimat  doar de dragul de a vedea ceva ca se invarte nu cred ca este o solutie.

Edited by keta, 05 February 2010 - 19:26.

Nu stiu ce putere dezvolta o turbina cu cd-uri. Doar pe acestea le-am vazut pe net.
DAr modelul lui tesla era facut din 9 discuri de otel cam de 45cm (18 inch) diametru cu un spatiu de 0,4mm intre ele. La pornirea initiala cu abur a scos 110 HP si apoi printr-un sistem de colectare a aburului care iesea din turbina a ajuns sa-l repuna in sistem si a scos aproape 300 HP. Astea sunt datele de pe Wikipedia. Ai aici link-ul Turbina Tesla
Nu spun ca nu este un consum de energie pt a o pune in miscare, dar se pare ca este cel mai eficient motor de pana acum 60%
Eu am facut o turbina din 15 cd-uri, cu spatii de 0.4 mm intre ele si am pus-o pe un ax. Inca nu am reusit sa fac functionala serpentina pt abur. Mai tb sa ma gandesc. Cred ca am nevoie de un vas de acumulare pt abur si de acolo sa-i dau drumul. Ma rog, mai simplu ar fi sa incerc cu aer comprimat pt a vedea ce poate sa faca, dar nu am.
Astept si alte sugestii.

Apropos, ce rezistenta opune un generator de 2,2 KW? Daca stii in NM? Stiu ca este actionat de un motor de min 5 HP

Edited by Mircea_C, 05 February 2010 - 20:03.

Nu stiu sa-ti raspund la un asemenea nivel. Ma depaseste .

Nici nu mi-am batut capul sa calculez vreodata cam cati Nm sunt necesari. Nici macar nu stiu cum se calculeaza.

Ceea ce stiu sigur este ca vorbind despre generatoare (ca in domeniul asta lucrez)  am observat ca este nevoie de ceva putere pentru a fi in parametrii nominali si orice chestie ce afecteaza acel aport de putere are consecinte si pentru randamentul generatorului.


Nu stiu dac e bine sa incerci cu abur pe prototipul facut din cd-uri. Sa nu se topeasca.

Cel mai simplu poti folosi o oala de fiert sub presiune care are garantia ca rezista si apoi trebuie sa colectezi si sa dirijezi aburul.


Pentru incercari este mai bine cu aer comprimat.

Edited by keta, 05 February 2010 - 20:28.

Ceva poze de la incercare:

 P1010252.JPG   2.35MB   456 downloads  P1010255.JPG   2.18MB   435 downloads[attachment=7106
58:P1010253.JPG]

Am bagat apa in serpentina cam 2 bar si am dat foc. Presiunea a ajuns repede la 6 bar dar nu a fost eficient sistemul la care m-am gandit pt ca am pus la capat o supapa de siguranta de 6 bar si ea practic arunca in afara presiunea care trecea de 6 bar, dar in hopuri. Cred ca ar tb un vas in care sa acumulez aburul, dar am inteles ca nu prea este voie. Acum nu am alta idee. Mai exista si varianta cu oala sub presiune. Am vazut un film, a facut cineva si mergea f bine, dar eu vreau sa incerc ceva care poate fi folosit practic. Mai este si varianata cu compresorul de aer. Nu stiu cam cat curent consuma unul mai mic.

Edited by Mircea_C, 05 February 2010 - 22:02.

Salut Mircea,

In primul rand vreau sa te felicit pentru initiativa si rabdarea de a realiza ceva efectiv.

Cateva observatii:

- CD-urile nu prea au sanse sa reziste la aburi si turatie ridicata.
- turbina trebuie sa aiba o carcasa care  mentine aburu intre discurile alea.. iesirea aburului e pe langa ax.
- am impresia ca supapa de 6bar deschide aburul spre turbina..... de fapt supapa trebuie pusa separat si pentru abur un ajutaj ingust, direct catre turbina
- boilerul imi place cum e facut dar cred ca-i cam mic.. cati metri de teava sunt acolo, 3-4?  
- cuprul suporta acceptabil flacara de gaz, pe lemne cam corodeaza. Pentru experimente e ok
- daca din intamplare ramai fara apa se pot topi lipiturile tevii.

Cateva intrebari:
- ce faci cu spira scufundata (partial) in apa?
- cum ai indoit teava?

Despre turbinele TESLA
- eficienta teoretica de 60-95% se refera la eficienta mecanica a turbinei nu la cea termodinamica a masinii termice.
- eficienta obtinuta practic in experimente nu prea a sarit de 40% . Si e vorba de cea mecanica nu a ciclului.
- un motor cu aburi cu pistoane este mai eficient mecanic decat turbinele tesla testate.

NU stiu cat vor rezista, cd-urile dar am probat si am pus unul la fiert intr-o oala si nu s-a deformat deloc, abia s-a curatat putin o parte din pelicula.
Stiu ca are nevoie de carcasa, dar pt probe merge si asa.
Spirala mea are 6 ml de teava cu tot cu cea din racitor. Am pus-o asa ca am crezut ca la temperatura se va incinge teava si inapoi si m-am gandit sa o racesc. Dar practic nu a fost asa, s-a incalzit doar vreo 10cm inapoia flacarii.
Teava am indoit-o pe o alta teava de plastic cu D exterior de 80. Eu facusem 6 spirale de 6m fiecare pt a le pune in soba, dar pana la urma am pus doar trei pt ca era f greu de lucrat soba pe langa ele. Iti pun poze.
Cu supapa nu a mers, va tb sa o inlocuiesc cu un robinet simplu pe care sa-l deschid cat am nevoie. Acum nici nu stiu ce debit voi avea nevoie  pt turbina. Mi-am dat seama ca va tb sa am un vas cu apa inchis care sa-mi alimenteze serpentina pt un timp, si cred ca va tb sa pun in focar toata serpentina (6m).
Acum sunt in faza de probe, pt ca eu vreau sa invart cu ea un alternator de masina sa-mi produca curent, sau orice care poate genera curent. Am un generator electric de 4kw la 220v si la el visez eu, dar normal, cu o turbina mai mare.
 P1010198.JPG   2.32MB   351 downloads
 P1010223.JPG   2.34MB   296 downloads

Edited by raduk, 06 February 2010 - 21:00.
citarea inutilă a postului precedent

La cat ai facut pana acum si cat curaj si initiativa ai.. Ceva (spre) bine o sa iasa. Succes!

Edited by e_bulu, 06 February 2010 - 23:58.

discurile din CD nu au cum sa reziste. E mare diferenta intre scufundarea in apa clocotita si invartirea rapida in abur de 6 atm (temp de fierbere la 6atm cred ca sare de 150 de grade)

4 kwatt electric mi se pare o putere prea mare. Ce alimentezi cu ea si mai ales unde se duce combustibilu ars cand nu ai nevoie decat de 100 sau 1000 de watt?

Poate nu vor rezista, de aceea ma gandesc sa incerc turbina cu cd-uri cu aer comprimat.
Generatorul imi tb pt locuinta mea unde nu am curent electric (de aceea sunt asa presat sa fac ceva cu fonduri aproape zero, doar din ce am acum la dispozitie).
Bine-nteles ca generatorul va incarca in timpul functionarii o baterie de 12v ( are si iesire de 12v) si cand nu am nevoie de consum mare in casa, adica doar pt doua becuri si laptop, voi folosi curent din baterie. Adica asa imi doresc sa fac daca reusesc sa invart cu ceva generatorul.
Eu am mai incercat si alte proiecte cu care am luat teapa si mi-e putin rusine   sa le pun pe forum, dar o voi face pt ca am nedumeriri.
Am incercat sa fac masinaria lui Chas Champbell din Australia Motor free energy
Proiectul masinii
Eu nu am cunostinte prea bune de fizica si de aceea am crezut ca poate functiona, drept care am investit ca 400 euro si am incercat masinaria dar nu mi-a mers. Va pun si poze.
 P1010234.JPG   2.35MB   371 downloads  P1010237.JPG   2.28MB   390 downloads
 P1010236.JPG   2.2MB   357 downloads  P1010233.JPG   2.21MB   300 downloads
Dupa ce m-am desumflat ca nu mi-a mers m-am gandit ca poate nu am gasit echilibrul in sistem sau poate volanta nu este destul de grea... , nu stiu. Astept criticile.

Edited by raduk, 07 February 2010 - 14:46.
citarea inutilă a postului precedent

@ Mircea_C, nu ai investit banii degeaba.

Ai un generator perfect pentru orice aplicatie doresti, si ai castigat experienta. Imi place cum ai rezolvat problema cu carcasa fata a generatorului.

Din principiu nu dau atentie "fenomenelor" aparute pe net care dau ca sigur obtinerea de energie cu zero pierderi.

Asa ceva nu exista. Exista in schimb metode prin care un pic de energie produsa poate fi transformata, conservata pina la un punct cand mai trebuie sa mai aduci un aport de energie.

Ai o baza de unde sa pornesti si incearca sa gasesti solutia optima de a pune acel generator la treaba.


Volanta arata chiar bine, insa daca initial motorul ce o actioneaza nu o pune singur in miscare ai o problema. Poate ai respectat toate datele, dar sunt date pe care nu ai cum sa le stii despre aceasta masinarie si sigur acolo ai probleme.

Edited by keta, 07 February 2010 - 13:05.

Mircea serpentina aia ar putea fi suficienta pentru un motor cu aburi de cateva sute de watt (200-300watt). Poate si mai mult depinde cat de mare este.

Cu acumulator si invertor ar putea acoperi un necesar modest pe timp de iarna. Chiar daca eficienta nu e foarte mare (5-10%), totusi caldura (restul de 90-95%) nu se pierde ci poti sa incalzesti calorifere cu ea.

Magnetii aia pe disc (daca pe discul ala de osb sunt magneti) pot fi folositi la un generator ori eolian ori actionat de motorul cu aburi.

Edited by blimpyway, 07 February 2010 - 17:59.

 Mircea_C, on 6th February 2010, 20:12, said:

daca reductiile si teurile leai cositorit nu e bine ca de l abur ele se dezlipesc trebuiesc sudate

 blimpyway, on 7th February 2010, 17:58, said:

Pe disc nu sunt magneti ci greutati metalice din platbanda de 10 mm. Era volanta sistemului cam de 9 kg.
Ai inteles ideea, vreau sa fac ceva cat de mic pt doua becuri si laptop, de aceea incerc cu una mica. Daca reusesc s-o invart acceptabil urmatoarea vreau s-o fac din discuri de flex noi de 230mm. Exista si discuri mai mari. Si acestea sunt totusi altceva decat cd-urile.
M-am gandit si la varianata de a actiona un generator eolian "home made" dar mai tb sa citesc tot topicul despre constructia lui. Sau daca as gasi undeva informatiile concentrate as fi recunoscator. Practic stiu cum se face dar nu stiu care este regula - la cate bobine -cati magneti, din ce grosime de sorma se fac bobinele, de unde se cumpara, rasina si legarea. La fel nu stiu cum se dimensioneaza nr de bobine si magneti infunctie de cat de mare vreau generatorul. Daca unul de 300w are 8 bobine, unul de 1500w cate bobine are? Sau in ce plaja de turatii merge la 300-1000 sau poate si la mai multe si ce se poate intampla daca turatia este prea mare. Acestea sunt pt mine necunoscute si pana nu-mi clarific nu ma apuc de treaba.
Poate stie cineva un material mai condensat despre aceste probleme
Ultima chestie pe care am vazut-o: niste canadieni fac din alternatoare de masina de 12v supergeneratoare eoliene. Le schimba rotoarele cu unele cu 8, 12 sau 14 magneti neodimium de grad 52 si ies beton. Sunt si de vanzare pe Ebay intre 200 -350 dolari. Problema este ca scot voltaj mult mai mare, cu cat creste turatia. Nu stiu ce fel de inverter tb pt asa ceva!

 kcostel, on 8th February 2010, 14:12, said:

Salut,
Stiu ca instalatiile de cupru pt panouri solare se sudeaza, nu stiam ca si pt abur. La ce temp. poate ajunge aburul incat sa-mi topeasca lipiturile?
Eu am pornit soba de doua luni dar nu s-a topit nimic. Inca nu am racordat serpentina la instalatia de incalzire, ci am facut doar proba cu abur pt 15 min si a ajuns presiunea la 9 bar, apoi am golit-o. Oricum daca folosesc doar pt incalzire unde agentul termic nu trece de 80 grade nu vor fi probleme!