Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Pozitionare aer conditionat. Ar f...

Logare site erovinieta.ro

Pot sa conduc o masina electrica ...

Sursa led 25-36W ?
 Prosumatori - cat aveti de primit...

Film cautare

EURO 24 - Meciul 4: Romania - Ola...

Disparitie body-spray AXE din Rom...
 Penurie de Inka?

Receptionerele de la centrele de ...

Nu se mai gasesc e-Bike de inchir...

Seat Leon 5F 2.0 184hp costuri in...
 Dispar punctele de restaurare la ...

cum pot opri auto boost-ul pt i7 ...

Achiziție telefon nou.

Picurare in AC?
 

Imprumutul de la FMI

- - - - -
  • Please log in to reply
238 replies to this topic

#163
kos_funny

kos_funny

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,185
  • Înscris: 11.07.2007
Vad ca multi de aici isi dau cu parerea despre FMI dar habar nu au cine este FMI, ce urmareste si cum actioneaza!

Pana cand romanul nu lasa deoparte fitele, snobismul si nu mai mediatizeaza prostia nu facem altceva decat sa vorbim discutii!

Desteapta-te romane!

#164
Al1

Al1

    tata balamuc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,134
  • Înscris: 01.09.2005

 skygate, on Apr 16 2009, 21:58, said:

Bafta

Pe lângă ce ţi-a răspuns Radu mai sus, lucruri în care nu mai intru, doresc, dacă-mi permite şi spare-me, întrucât se poate considera off-topic, să subliniez ceva. Public, deoarece cred că ar trebui să înţelegem cu toţii acest lucru.

Faptul că avem un mod diferit de judecată, faptul că nu gândim la fel, faptul că eu, sau tu, sau amândoi greşim în ceea ce spunem este foarte posibil. Dar suntem aici să discutăm un anumit subiect. Fie că ţie îţi place ce zic eu, sau vice-versa, e puţin relevant. Ceea ce  contează este părerea fiecăruia, pe cât posibil susţinută şi de ceva argumente. Nu suntem aici să ne iubim, nu suntem aici să ne pupăm unii pe alţii şi să ne spunem cât de deştepţi suntem, doar pentru a ne simţi mai bine cu noi înşine.
Suntem să discutăm. Înţeleg omul temperamental, înţeleg înţepăturile. Fiecare îşi poate pierde cumpătul la un moment dat şi, de aici, pot apărea şi divergenţe. Dar să ne păstrăm cumpătul în situaţii ca astea este o calitate. Eu nu-mi voi permite să te insult, sau să te trimit să te împuşti. Cred că putem discuta ceva mai civilizat decât ca-n codru,

Referitor strict la subiect, pe lângă faptul că procentele tale sunt de-a dreptul exagerate, constat o idee greşită a ceea ce înseamnă la tine afacere profitabilă.
Iar partea că dai senzaţia de gândire socialistă nu ţi-am spus-o ca pe o insultă. Este dreptul tău de a vedea aşa lucrurile, cum de asemeni, este şi al meu de a nu fi de acord şi de a avea altă opţiune. Eu vreau să cred că-n viaţă putem ajunge departe în măsura performanţelor, calităţilor pe care fiecare le avem. Poate părea puţin idealist, dar mă duce mai departe.
Mai mult de atât n-am ce-ţi spune, am cam zis tot ce am avut de spus. Oricum, ultimele două post-uri ale tale m-au lăsat fără vorbe. Îţi faci mult prea mult rău cu astfel de gânduri.
Eu sper totuşi să poţi scrie frumos fără a ne considera cretini doar pentru faptul că nu putem fi de acord cu tine.

#165
skygate

skygate

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 361
  • Înscris: 28.06.2008

 Al1, on Apr 16 2009, 23:02, said:

Eu sper totuşi să poţi scrie frumos fără a ne considera cretini doar pentru faptul că nu putem fi de acord cu tine.
nu mi-a raspuns Radu ci o tot tu (probabil) ..... dar e ok, este parerea ta sau nu la fel ca orice alta parere de pe acest forum.
nu va consider .... "cretini" ....   pentru faptul ca nu sunteti de acord cu mine .......... ci pentru ca nu ganditi rational

Edited by skygate, 17 April 2009 - 04:12.


#166
skygate

skygate

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 361
  • Înscris: 28.06.2008

 Al1, on Apr 16 2009, 23:02, said:

Eu nu-mi voi permite să te insult, sau să te trimit să te împuşti.
ok, "am sarit" calul si imi cer scuze  :blush: nu prea ma caracterizeaza dar s-a intamplat

1.emigrarea intr-o tara straina nu o consider ca fiind ceva normal, emigrarea intr-o tara straina este ultimul lucru pe care ar trebui sa-l faca orice cetatean al oricarei tari.
2.de ce suntem nevoiti sa plecam din tara noastra de langa familiile noastre in loc sa muncim aici in domeniile in care ne-am pregatit?
3.de ce nu putem avea un salariu decent in tara noastra asemeni salariilor din afara tarii (si cand spun asta ma refer la majoritatea populatia acestei tari)

Edited by skygate, 17 April 2009 - 04:31.


#167
madmax80

madmax80

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,193
  • Înscris: 20.01.2008

 skygate, on Apr 17 2009, 05:15, said:

ok, "am sarit" calul si imi cer scuze  :blush: nu prea ma caracterizeaza dar s-a intamplat

1.emigrarea intr-o tara straina nu o consider ca fiind ceva normal, emigrarea intr-o tara straina este ultimul lucru pe care ar trebui sa-l faca orice cetatean al oricarei tari.
2.de ce suntem nevoiti sa plecam din tara noastra de langa familiile noastre in loc sa muncim aici in domeniile in care ne-am pregatit?
3.de ce nu putem avea un salariu decent in tara noastra asemeni salariilor din afara tarii (si cand spun asta ma refer la majoritatea populatia acestei tari)

eu zic sa te uiti la cateva emisiuni de analiza economica si politica si o sa vezi ca mai bine emigrezi.....

#168
lucas22010

lucas22010

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 715
  • Înscris: 31.01.2007

 skygate, on Apr 17 2009, 05:15, said:

3.de ce nu putem avea un salariu decent in tara noastra asemeni salariilor din afara tarii (si cand spun asta ma refer la majoritatea populatia acestei tari)

simplu: pentru ca nu lucram la fel de eficient pentru a merita aceiasi bani. sau aia care chiar lucra eficient trebuie sa-i tina in spate si pe ceilalti care o freaca la rece(siune).
in plus tara are de carat in spate si o sleahta mare de bugetari taietori de frunza la caini. salariile lor trebuiesc platite obligatoriu, asa ca... la munca, nu la stat pe forumuri :)

Edited by lucas22010, 20 April 2009 - 14:38.


#169
Gabysh

Gabysh

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,330
  • Înscris: 06.08.2008

 lucas22010, on Apr 20 2009, 15:36, said:

simplu: pentru ca nu lucram la fel de eficient pentru a merita aceiasi bani. sau aia care chiar lucra eficient trebuie sa-i tina in spate si pe ceilalti care o freaca la rece(siune).
Aici te contrazic. Romanii sunt eficienti si muncitori. In general romanii muncesc pentru mai putin bani fata de cei din vest pentru acceasi meserie. Tocmai am vazut prin media ca in consultanta financiara salariile sunt foarte mari, aproximativ 85000E.

Romania nu va avea niciodata salariile din vest, pentru ca investitorii nu vor sa plateasca salarii multe prea mari, pentru a face un profit cat mai mare. Odata ce salariul se va apropria de cel din vest, automat investitorul isi va repatria capitalul catre alte tari si va concedia niste foarte multi oameni.

#170
Astor

Astor

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,044
  • Înscris: 17.01.2003

 truthman, on Apr 5 2009, 05:46, said:

v-a fost greu pe timpul lui ceasca atunci cand acesta s-a imprumutat sa va faca fabrici si uzine? cand va pus agricultura pe roate? cand v-a facut metroul? imediat dupa achitarea datoriilor a venit asa zisa revolutie care a adus odata cu ea o conducere care nu a avut alt scop decat sa distruga si sa jefuiasca tot! tot ceea ce s-a construit pe timpul lui ceasca de ati platit cu sange si sudoare a fost distrus
de ce? de catre cine?
Cert este un singur lucru: Ati fost vanduti si voi si generatiile urmatoare!
V-a fost greu atunci? sa vedeti de acum incolo cum o sa va fie :roflmaofast:
Aleluia, au inceput romanii sa vada cu ochiul drept dupa vreo 20 de ani de la lovitura de stat...  :coolspeak:

#171
pointiv

pointiv

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 610
  • Înscris: 18.03.2009
Eu,cetatean de rand, ce cred despre imprumutul FMI

a) europenii l-au dat pt
-  a indatora si mai mult Romania ( lanturi mai groase, sclavi mai siguri!!)
-  a-si salva o parte din bancile de prin Romania
- a-si vinde in continuare produsele in Romania
b.) autoritatile romane l-au luat pt:
- a fi bani in campania electorala
- a plati "paduchii" din sistemul bugetar ( parerea mea, de persoana "din afara sistemului", este ca 95% freaca menta si 5% muncesc si pt ceilalti)
- a plati prin contracte grase "suporterii" partidelor politice

Ce mananca la TV toti despre imprumut:
a) europenii
- pt salvarea ec. romanesti
- va facem o favoare pt ca va imprumutam, deci punem conditii
b.) autoritatile romane
- pt a fi bani pt pensii, salarii
- pt a face ec. romana sa mearga in continuare prin investitii in infrastructura etc
- pt a fi o rezerva "just in case"

.......si ar mai fi de spus, dar mi-e sa nu ma intind prea tare

#172
Gabysh

Gabysh

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,330
  • Înscris: 06.08.2008
Tind sa te contrazic despre ce ai scris cu autoritatile romane. Nici un parlamentar nu va vedea nici un ban, din marile sume imprumutate. Banii de la celelate organizatii financiare nu sunt pentru a "ingrasa" fundul boilor de la putere, ci sunt asa cum ai scris si tu, pentru firmele cu capital strain prezente in tara noastra.

Eu cred cu tarie cu Romania a fost obligata, a fost santajata de institutiile financiare sa se indatoreze cu niste foarte multi bani, pentru ca daca nu se imprumuta, firmele cu capital strain plecau din tara noastra cu tot banetul lor si Romania ajungea precum Etiopia. Firmele respective s-au gandit bine, mai bine sa forteze tara nostra sa se imprumute, decat sa prelungeasca finantarea subsidiarelor din tara.

Acum, eu nu inteleg, pana acum subsidiarele din Romania nu au repartriat profitul catre societatile-mama ? Cu alte cuvinte, au platit datoriile catre societatile-mama, deci au scapat de datorii... sau nu ?

#173
Astor

Astor

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,044
  • Înscris: 17.01.2003

 Gabysh, on May 11 2009, 12:50, said:

Acum, eu nu inteleg, pana acum subsidiarele din Romania nu au repartriat profitul catre societatile-mama ? Cu alte cuvinte, au platit datoriile catre societatile-mama, deci au scapat de datorii... sau nu ?
Pai tu ce crezi?

Bancile si companiile straine au retras 4 miliarde de euro din tara in trei luni.

#174
Gabysh

Gabysh

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,330
  • Înscris: 06.08.2008

 Astor, on May 11 2009, 19:26, said:

Au retras 4mld in 3 luni, plus alte niste foarte multe miliarde pana anul trecut. Poi si daca au repartriat profitul catre mama, nu au platit si datoriile pana in momentul de fata ? Sau doar au repartriat profitul si datoriile nu i-au interesat, si au lasat sa se acumuleze ?

Iar la societatile bancare, bancherii ce au facut cu banii deponentilor ? Nu i-au varat spre credite si numai aveau nevoie de banii de la mama lor ?

#175
Astor

Astor

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,044
  • Înscris: 17.01.2003

 Gabysh, on May 11 2009, 22:38, said:

Au retras 4mld in 3 luni, plus alte niste foarte multe miliarde pana anul trecut. Poi si daca au repartriat profitul catre mama, nu au platit si datoriile pana in momentul de fata ? Sau doar au repartriat profitul si datoriile nu i-au interesat, si au lasat sa se acumuleze ?
Impozitul pe profitul bancilor echivaleaza cu cativa kilometri de autostrada Bechtel. Adica pana si impozitul ala tot la straini ajunge. Maruntis pentru guvernantii romani.

Quote

Danila: Bancile straine scot orice euro pe care pun mana

Aprecierea leului de dupa semnarea acordului cu FMI pentru finantarea de 12,95 mld. euro este folosita de bancile straine pentru a cumpara euro in castig si a scoate valuta din tara, conform cerintei bancilor-mama de reducere a expunerilor pe Romania, sustine Nicolae Danila, fost presedinte executiv al BCR.

"Ne-am imprumutat pentru a sustine cursul si am apreciat leul, insa acum este foarte periculos pentru ca bancile straine cumpara valuta, o scot din tara si mai ies si in castig. Cum prind un euro, cum il transfera in cont la bancile-mama, care il folosesc ca resursa, nu ca expunere", afirma bancherul.
.....
http://www.zf.ro/ban...n-mana-4408766/

Exista chiar si suspiciuni ca bancile au declarat un profit record pentru a fi capabile sa retraga cat mai multi bani sub forma de dividende. Avand in vedere ca 2008 era bantuit de criza inca de la inceputul sau, e imposibil ca bancile sa faca un profit record. Pare mai degraba o "inginerie bancara".

Se anunta vremuri maronii...

Edited by Astor, 19 May 2009 - 12:03.


#176
Gabysh

Gabysh

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,330
  • Înscris: 06.08.2008

 Astor, on May 19 2009, 12:59, said:

Impozitul pe profitul bancilor echivaleaza cu cativa kilometri de autostrada Bechtel. Adica pana si impozitul ala tot la straini ajunge. Maruntis pentru guvernantii romani.


http://www.zf.ro/ban...n-mana-4408766/

Exista chiar si suspiciuni ca bancile au declarat un profit record pentru a fi capabile sa retraga cat mai multi bani sub forma de dividende. Avand in vedere ca 2008 era bantuit de criza inca de la inceputul sau, e imposibil ca bancile sa faca un profit record. Pare mai degraba o "inginerie bancara".

Se anunta vremuri maronii...
Cu alte cuvinte, au pasat datoriile spre statul roman, chiar daca bancile repatriaza profiturile in continuare catre bancile-mama. Le-au fost mai usor sa oblige statul roman sa se imprumute, decat sa oblige filiale din Romania.

Ma gandesc ce fac bancile-mama cu asa multi bani ? Banii pana la urma tot in creditare ajung, tot in tarile in curs de dezvoltare, ca doar nu-s prosti sa-si omoare economia statului lor.

#177
Astor

Astor

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,044
  • Înscris: 17.01.2003

 Gabysh, on May 19 2009, 16:20, said:

Cu alte cuvinte, au pasat datoriile spre statul roman, chiar daca bancile repatriaza profiturile in continuare catre bancile-mama. Le-au fost mai usor sa oblige statul roman sa se imprumute, decat sa oblige filiale din Romania.
Indubitabil, cel mai puternic lobbyist pentru imprumutul nostru la FMI a fost Austria, aia care primeste scrisori de la Baselu privind planurile lui de viitor.

 Gabysh, on May 19 2009, 16:20, said:

Ma gandesc ce fac bancile-mama cu asa multi bani ? Banii pana la urma tot in creditare ajung, tot in tarile in curs de dezvoltare, ca doar nu-s prosti sa-si omoare economia statului lor.
Multi bani din creditele actuale vor fi pierduti prin falimente. In scurt timp situatia se va schimba, proprietatile/afacerile/etc vor ajunge la preturi derizorii (remember garsoniere in '90 la 100$) iar atunci cine o sa aiba cash-ul o sa fie rege. Asa ca bancile au tot interesul sa adune cash-ul de pe piata in perioada asta.

#178
flaviand

flaviand

    Flavian, motan de serviciu

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,326
  • Înscris: 14.09.2005
Linistea dinaintea furtunii...

Cam asta se pare ca semnalizeaza ultima luna in care totul pare sa fi reintrat in "normal". RON-ul e la locul lui, bursele se agata inca de zona verde, bancile inca sunt in picioare, pretul aurului se mentime in limite decente.

Mda, toate ar fi bune si frumoase daca economia ar fi sanatoasa si Isarescu nu ar pompa miliarde pentru a mentine cursul si care se scurg in afara tarii, de indata ce ajung in piata:

Bancile straine scot orice euro pe care pun mana

Quote

"Ne-am imprumutat pentru a sustine cursul si am apreciat leul, insa acum este foarte periculos pentru ca bancile straine cumpara valuta, o scot din tara si mai ies si in castig. Cum prind un euro, cum il transfera in cont la bancile-mama, care il folosesc ca resursa, nu ca expunere"afirma bancherul. El considera ca ar fi trebuit mentinut un leu mai slab care sa ii avantajeze pe exportatori si sa descurajeze cumpararea de valuta, iar clientii cu credite in euro sa fie sprijiniti pe alte cai precum subventionarea dobanzilor de catre stat.

Acum poate inteleg si altii de ce sustineam ca un curs de 4.5 in aprilie-mai era mai aproape de situatia reala a economiei noastre. Incapatanarea de a folosi banii imprumutati doar pentru subventionarea bancilor straine nu mai suporta comentarii, am insistat deja prea mult pe tema asta.

La fel de frumoasa este situatia economica internationala, unde totul e "roz" desi in realitate nimic nu e asa cum pretind aceleasi personaje care au contribuit din plin la situatia actuala:

Quote

The following laundry list puts the US Economy halfway between the Intensive Care Ward and the National Morgue:

- Endless War spending could subsidize every household in America with $1000 per year
- Income is trending down in the United States, England, and Japan
- US banks loan loss reserves are at a 20-year low while profound losses continue
- Of the nearly 9000 US banks, 1575 of them posted a Q1 loss
- Bernanke claims $2 trillion is needed by the big US banks, but they pass the Stress Test
- Municipal bonds and state finances are disasters, as they each appeal for USGovt aid
- A shocking 20% of US homeowners have loan balances greater than their home values
- Half of modified loans result in foreclosure within several months
- Jobs report for April revealed jobless level at 8.9% (massaged) and 15.8% (actual)
- Jobs Report for April included 66k worse revised job losses for March and February
- Continuing jobless claims at 6.56 million, grew 220k just last week
- CALPERS pension fund is insolvent, USGovt pension PBGC guarantee fund in deep deficit
- FDIC requested $500 billion in additional funds to cover bank failures (giant failure coming)
- Car sales still down 40% annually, with steep Japanese car sales declines also
- Detroit carmakers are closing down plants, with huge ripples through entire supply chain
- GM & Chrysler restructures are extremely likely to result in Chapter 7 liquidation in time
- GM burned $1.3B in Q1, burns $113 million per day, unable to transition to green cars
- Business investment down 38% in Q1, a RELIABLE LEADING INDICATOR
- Durable goods up 9% in Q1, but only after Q4 was pushed down from bank shock
- Inventory reduction not key, but rather inventory/sales ratio, since sales way down
- Economic contraction despite lower energy costs from crude oil, natural gas, gasoline
- Housing was false foundation since 2002, now in stubborn decline, the Giant Albatross
- Distress sales make up 40% of all housing sales, led by underwater sales and foreclosures
- Cramdown Law rejection means open season on foreclosures, more huge bank losses
- Banks admit that home loan are not modified after all, a revolving door to foreclosure
- Option ARMs, Jumbos, and Commercial mortgage defaults are ramping up fast
- Commercial mortgage bonds have $70-100 billion that cannot be refinanced, sure to default
- Staggering decline in consumer credit, -80% in Q3, minus $31.7B in Q4/Q1

Note that final line item. Never in modern US Economic history has consumer credit gone negative. Its growth fell sharply in 3Q2008, but it contracted (reduced, shrunk) by $31.7 billion on an aggregate basis in 4Q2008 and 1Q2009.

In ce priveste manipularea pretului la metalele pretioase in intentia de a ascunde inflatia care sta sa cada pe capul banilor de hartie, am mai explicat deja cum stau lucrurile. Atat in articolele despre aur cat si prin linkurile celor de la E2020. Ei bine, se pare ca si in aceasta privinta avem de-a face cu o bomba cu ceas:

Gold/Silver Manipulation Over in 30 Days?

Quote

I conclude that smart money is being placed for a massive rise in the gold price in the next 30 days and silver in the next 60 days (which probably means within 30 days for both metals) and again by December.

Only sophisticated traders tend to be in the precious metals option market so when there is a huge build up betting on a particular direction that is typically a directional indicator as I have shown was the case for the last two big moves in the precious metal bull.

The flat contango in gold and silver suggests there is a shortage developing of precious metals for delivery. We know that two large banks hold almost 100% of the commercial net short position. They need desperately to cover their exposure if the market is about to make a big move.

It looks as if that is precisely what is happening.

Ei bine, am mai afirmat deja ca pana in iunie ma astept sa vad schimbari in trendul de crestere impulsionat puternic de naivitate si manipulari in luna aprilie. Si uite ca se apropie si iunie cu pasi repezi. Ramane sa vedem ce va urma... :)

#179
stefrnd

stefrnd

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 14.10.2006
Totul este un circ de gust indoielnic. S-a stiut de la inceput cine va achita imprumutul: platitorii de taxe. Beneficiarii imprumutului sunt (inca) necunoscuti.
E absurd sa ameninti bancile ca o sa le suprataxezi profitul. Majoritatea nu vor avea profit, asta in cazul fericit in care nu si-au inchis deja portile.

Situatie ipotetica (stiu si exemple asemanatoare dar nu mar refer la ele  :rolleyes:): persoane care si-au luat case "de lux" cu sume de aprox. 300.000 de euro (cumparat aproape varf), din care 60.000 avans si 240.000 credit. In momentul de fata, obiectul respectiv mai valoreaza teoretic 150.000. Teoretic pentru ca nici la pretul asta nu exista cumparatori. Asadar o gaura de minim 90.000 de euro pentru banca (banca are un activ de 240 000 care mai valoreaza maxim 150.000) si 60.000 pentru "ghnionist". Persoanele respective inca mai platesc ratele din inertie, pentru ca isi permit si totul s-a desfasurat relativ repede.  Ce se intampla cand persoanele respective vor realiza ca e mult mai ieftin sa nu mai plateasca rata si sa stea cu chirie? Desigur, nu toata lumea a cumparat pe varf.

Nemaiexistand credit, nu mai exista cerere, ceea ce duce la o scadere in spirala accentuata a preturilor (se intampla in momentul actual). Aceasta situatie a fost desigur intuita, iar baietii destepti si-au scos partial banii din tara si inca ii mai scot la un pret relativ bun (maxim 4ron/eur). e probabil vorba de banii mai putini lichizi (imobiliare, diverse afaceri) unde se obtin intai lei. BNR are grija de asta, in limita banilor pe care ii are la dispozitie. Apropo, stie cineva cati bani mai are bnr, nu am reusit sa gasesc nicaieri informatia?

#180
dannielghi

dannielghi

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 174
  • Înscris: 25.05.2006
ei bine, dragilor, se pare ca noi toti ne-am luat cea mai mare teapa de la revolutie incoace!!! o sa platim toti prostia lui boc...

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate