Ce zice religia noastra (ortodoxa) despre homosexualitate?

E tarziu, pisic. Ai apucat s-o dai pe aia cu analfebitatea. Pe un topic de altfel nu departe de anal. Nu am de ce persevera, e clar ce si cum.

Mi-am imaginat.
Data aviatoare, daca tot nu ai glanda aia la tine, stai acasa, fa o flotare, move on.

 monokeros, on Apr 20 2009, 02:17, said:

poa a vrut sa zica ceva in legatura cu umoru..   , ca sa ma bag si io in seama..

Bine ,bine dar mai la topic?
Daca ma uit dupa femei mai din spate asa, un pic dreapta si salivez,  adulter se chiama de nu este nevasta-mea tipa . Dar daca nu este tipa si este unul de se da destept pe aicea , stiu eu care ?

Levitic 20:13 - "De se va culca cineva cu bărbat ca și cu femeie, amândoi au făcut nelegiuire și să se omoare, că sângele lor asupra lor este."

Romani 1:27 -   "Asemenea și bărbații lăsând rânduiala cea după fire a părții femeiești, s-au aprins în pofta lor unii pentru alții, bărbați cu bărbați, săvârșind rușinea și luând cu ei răsplata cuvenită rătăcirii lor.  
28. Și precum n-au încercat să aibă pe Dumnezeu în cunoștință, așa și Dumnezeu i-a lăsat la mintea lor fără judecată, să facă cele ce nu se cuvine.  
29. Plini fiind de toată nedreptatea, de desfrânare, de viclenie, de lăcomie, de răutate; plini de pizmă, de ucidere, de ceartă, de înșelăciune, de purtări rele, bârfitori,  
30. Grăitori de rău, urâtori de Dumnezeu, ocărâtori, semeți, trufași, lăudăroși, născocitori de rele, nesupuși părinților,  
31. Neînțelepți, călcători de cuvânt, fără dragoste, fără milă;  
32. Aceștia, deși au cunoscut dreapta orânduire a lui Dumnezeu, că cei ce fac unele ca acestea sunt vrednici de moarte, nu numai că fac ei acestea, ci le și încuviințează celor care le fac."

uite ce frumos vorbeste Doamne-doamne de homosexuali, ca sa nu mai amintesc de Sodoma. in spiritul Bibliei se observa aceiasi dementa, intoleranta si violenta.

 tetsuo, on Apr 21 2009, 22:50, said:

Sesizez o nuanta critica fata de intoleranta lui Dumnezeu? Pai Dumnezeu este al "pacii si iubirii" doar pentru Fiii lui Dumnezeu, Biserica lui Iisus,Mireasa lui Christos. Pentru sufletele pacatoase Dumnezeu este intolerant , gelos si neindurator. "Dumnezeu uraste pacatul "dar si pe pacatos ,pentru ca staruie in pacat si nu apreciaza jertfa personala a lui Dumnezeu pe cruce. A murit Dumnezeu in trup omenesc pe cruce pentru mantuirea pacatosilor si noi sa ne permitem sa-l judecam? Are omul un merit cat de mic ca exista ,sau ca existe Universul? Dumnezeu a pus pe om administrator peste aceasta lume cu toate  frumusetile  si bogatiile ei si i-a pregatit omului vesnicia in partasie adica egalitate cu EL.

Toate astea nu le avem asa moca cum ne place noua. Exista un pret . Credinta in moartea si invierea Domnului Iisus , recunoasterea pacatului si rugaciunea catre Dumnezeu pentru mijlocirea Duhului Sfant fara de care nu exista nici credinta nici iertare.

Nu il confunda pe Dumnezeu cu Organizatia Natiunilor Unite si Cuvantul Sau cu CEDO ori Carta drepturilor omului.

Fiecare epoca istorica a avut legile si profetii sai. Pana la Moise ,legea era ce spunea Avraam ca este lege dupa ce il inspira Duhul Sfant, si la fel cu Noe , Iacov-Israel, Solomon sau David sau ceilalti profeti . Odata cu Moise ,oamenii au primit Legile si prin iudei a fost pecetluit Vechiul Legamant. Iisus a pecetluit Noul Legamant si a schimbat Legea ." Este scris dar eu va spun" a zis Iisus . Adica este scris in tablele legii dar cu autoritatea lui Dumnezeu Iisus poate sa schimbe. Astazi nu mai avem legea talionului si nici nu mai avem uciderea cu pietre . Legile au trecut sub autoritatea societatii umane dar totul sta sub autotitatea lui Dumnezeu. "Dati Cezarului ce este al Cezarului si lui Dumnezeu ce este al lui Dumnezeu" Aceste vorbe nu se refera doar la impozite ci este vorba de ascultare.

Acum sa nu-i cerem lui Dumnezeu sa mantuiasca de-a valma criminali, talhari, adulteri si vinovati de preacurvie[aici se incadreaza homosexualii], mincinosii ,inchinatorii la idoli ,lasii si puturosii . Cealalta lume este perfecta si nu trebuie pervertita dupa modelul acesteia. Oricum este dupa vrerea si Cuvantul lui Dumnezeu si nu dupa dorinta oamenilor.

 Birlic, on Apr 22 2009, 00:12, said:

foarte bine zici ca fiecare epoca istorica are legile ei. in epoca bronzului nu prea era toleranta. asa mentalitate, asa zei. daca primitivii care au scris Biblia credeau ca este ok sa-ti pietruiesti copii neascultatori sau sa faci sacrificii umane si sa treci prin foc si sabie sute de mii de oameni doar pentru ca au alt prieten imaginar nu inseamna ca in sec 21 trebuie sa le urmam ideile.

ti-as da sute de exemple de cruzime de cea mai joasa speta insa as fi offtopic (poate pe alt thread). Yahve nu se sfieste in a macelari bebelusi sau femei insarcinate, pentru el e un simplu sport.

Ce interesant ca, fara atatea reticente, oamenii au acceptat sa se masacreze cu zecile de milioane in WWII in numele unor idei mult inferioare (as zice si: jenant de inumane) celei de Dumnezeu. Vorba aia, fiecare cu pariurile pe care le valorizeaza.
Colateral chestiei asteia: codul lui Moise, pentru vremea in cauza, a fost deosebit de uman si progresist. Noul Testament a impins lucrurile mai departe. Moise a introdus doua principii care erau privite ca "prea laxe" de majoritatea popoarelor: primordiile instructiei judiciare (sa nu existe osanda la moarte decat cu doi martori, sa fie verificate marturiile, sa existe proceduri specifice) si proportionalitatea pedepsei cu vina (care era cat pe ce sa starneasca scandal, pentru ca vasta majoritate a procedurilor nu erau punitive ci si vindicative, adica pedepseau arbitrar si in exces). Mai sunt si altele. Noul Testament a creat premisele unor proceduri inca mai umane: conditiile iertarii (in esenta: poate fi iertata chiar o fapta grava, daca nu mai prezinta riscul de a-si perpetua efectele); moralitatea instantei (nu poti fi judecator decat daca ai un minim de moralitate); desfiintarea pedepselor ipocrite moral (care salvau numai aparente, perpetuand esenta raului). NT a mers asa departe incat romanii s-au prevalat de laxitatea principiilor crestine ca sa persecute crestinismul sub cuvant ca generalizarea lor ar slabi imperiul.
Ca urmare, departe de a fi un regres, institutiile religioase acceptate si considerate acceptabile, au marcat cel putin la nasterea lor progrese. Tot restul criticilor de circumstanta sunt, pardon, cautatori de noduri in papura. N-a promis nimeni serios si intreg la cap ca pamantul va fi un loc perfect.

Quote

Pardon. De la Moise se trage obiceiul in razboi de a acorda gratie (in Evul Mediu se spunea "quarter") pe baza de negocieri. Pana la Moise se practica lato sensu desfiintarea adversarilor fara vreo opreliste. Egiptenii incercasera sporadic niste rudimente de razboi civilizat, dar erau privite ca slabiciuni si pe vremea lui Akhenaton erau cat pe ce sa fie rasi de pe fata pamantului de sirieni. Daca ai citi relatari despre cum procedau hittitii la razboi Moise ti-ar parea petala de nufar. Si Moise nu avea optiuni prea multe cand adversarii aplicau cele mai joase standarde. Cu toate astea, a perseverat in a trasa niste limite, cat s-a putut. Era razboi, dar a fost facut sa arate mai cumsecade. Nu mult mai cumsecade, pentru ca e cu neputinta asta cata vreme e vorba de razboi. Dar au aparut niste reguli.
Parerea mea e ca ar fi bine sa evaluezi razboaiele contemporane la paritate cu litera legii lui Moise. Ai fi surprins de la cate a abdicat societatea zisa progresista. Continuand, sub cele mai meschine pretexte, sa faca militarie si razboi.

Edited by monokeros, 22 April 2009 - 02:51.

 monokeros, on Apr 22 2009, 03:45, said:

Evreii ce respecta legea lui Moise mai exista si azi , spre deosebire de o multitudine de alte sisteme sociale ce s-au dovedit a fi perisabile . Societatea moderna se reintoarce la concepte ce au fost eliminate de catre crestinism ( ateismul/religiile pagane , casatoria pe invers , plutocratia ) exact ca o persoana ce isi da periodic cu capul de un zid . Ma amuza doar persoanele ce canta prohodul crestinismului - de la Nero la Stalin refrenul a fost acelasi  

Quote

stalin...a fost popa ...mai degraba raspopit ...!

Quote

Zice ca: "cel care atenteaza la poponetu' aproapelui va arde in iad forever".

 monokeros, on Apr 22 2009, 03:45, said:

Edited by tetsuo, 22 April 2009 - 13:55.

Quote

probe biblice ...poti aduce ?

 jeremiah, on Apr 22 2009, 14:54, said:

desigur  

Numerii 31:26. "Socotește prada de război, de la om până la dobitoc, împreună cu Eleazar preotul și cu căpeteniile semințiilor obștii;  
27. Apoi împarte prada în două, între oștenii care au fost la bătălie și între toată obștea.  
28. De la oștenii care au fost la război, ia dare pentru Domnul, câte un suflet la cinci sute, din oameni, din vite, din asini și din oi.  
29. Acestea să le iei din partea lor și să le dai preotului Eleazar ca dar înălțat Domnului. "

iti recomand de altfel intreg capitolul 31. o sa mai afli si alte lucruri fun cum ar fi:  

Numerii 31:17. "Ucideți dar toți copiii de parte bărbătească și toate femeile ce-au cunoscut bărbat, ucideți-le.  
18. Iar pe fetele care n-au cunoscut bărbat, lăsați-le pe toate vii pentru voi. "  

dar hai ca te las pe tine sa-l descoperi pe zeul pacii si al iubirii.  

 AMDG, on Apr 22 2009, 13:44, said:

cu adevarat malefic este ateismul sau libertatea alegerii unei credinte religioase. de la Nero la Stalin    vezi ca intre ei a existat o perioada lunga in care puteai sa fii linsat daca-l vorbeai de rau pe Doamne-doamne.

"cruzimea si setea de sange normale pentru acea perioada, insa incompatibile cu o societate moderna."

Mda - Stalin , Mao sau Pol Pot sunt produsul societatilor moderne ce au decis sa ignore religia cu consecintele de rigoare  

"de la Nero la Stalin  vezi ca intre ei a existat o perioada lunga in care puteai sa fii linsat daca-l vorbeai de rau pe Doamne-doamne. "

Inchizitia a ucis mai putine persoane decat Nero intr-o zi - sa nu mai vorbim de ateistii secolului 20

"zeul pacii si al iubirii"

Pe vremea aceea era Dumnezeul ostirilor - si a rechemat mai multi oameni defecti la fabrica cu ocazia potopului btw .

Edited by AMDG, 22 April 2009 - 14:12.

 AMDG, on Apr 22 2009, 15:08, said:

eu vorbesc de regulile societatii in teorie. faptul ca ele nu se respecta este o cu totul alta problema. si de ce confunzi ateismul cu regimul meschin comunist. poate este surprinzator pentru tine dar proportia de persoane religioase per populatie este mult mai mare in estul Europei decat in Occident. Franta, Suedia, Olanda, Belgia etc sunt tari cu peste 50% atei.

la fel de bine cum l-ai dat drept exemplu pe Stalin eu pot sa-l dau pe Hitler care de multe ori vorbeste de o misiune divina care ii ghideaza actiunile. dar ar fi absurd sa fac asta.

oamenii pot fi buni sau rai indiferent de religie sau de absenta acesteia. religia te poate totusi influenta sa adopti unele idei morale invechite: inferioritatea femeii in fata barbatului, homofobie, intoleranta religioasa etc.

asta ca pe vremea acea era dumnezeul ostirilor este o incercare patetica de rationalizare. potopul este un act de cruzime dus la extrem...si nu exista dovezi pentru potop btw. inca o povestioara pentru copii.

Edited by tetsuo, 22 April 2009 - 14:44.

 tetsuo, on Apr 22 2009, 15:04, said:

Nenea ...

tocmai ca pe neamurile acelea le-a distrus Dumnezeu ...ptr ca erau idolatrii ..si sacrificau ...copiii;;!

Unde sunt dovezile ...ca Yahweh cerea sacrificii de copii?

Daca esti paralel cu Biblia .,...ocupate de ezoterism ...sau parasutism ...

 jeremiah, on Apr 22 2009, 16:35, said:

"ia dare pentru Domnul, câte un suflet la cinci sute, din oameni, din vite, din asini și din oi."

daca citesti tot capitolul o sa observi ca din prada de razboi (prizonieri, animale etc) un mic procent ii revine lui Yahve drept sacrificii. este un intreg inventar al prazii de razboi, nu ma apuc acum sa dau copy paste cu intreg capitolul

se pare ca tu nu iti cunosti zeul si preferi partea cu floricele si pace din NT, ignorand dementa si primitivismul din prima parte a cartii de povesti.

Edited by tetsuo, 22 April 2009 - 16:15.