Radiatoare/Calorifere Aluminiu, oţel, fontă, electrice

adynis, on 01 iunie 2018 - 22:35, said:

Cred ca cea de la 65 grd

Delta T = 65grd inseamna ca radiatorul functioneaza cu temperaturi de tur/retur/ambient = 95/75/20grd
Delta T = 60grd inseamna ca radiatorul functioneaza cu temperaturi de tur/retur/ambient = 90/70/20grd
Delta T = 50grd inseamna ca radiatorul functioneaza cu temperaturi de tur/retur/ambient = 75/65/20grd

Tu in realitate vrei sa ai in camera 22-24grd si nici nu ai de unde sa bagi temperaturi asa de mari in radiatoare. Daca ai avea o centrala clasica, ai baga in radiatoare 70grd si ai avea un retur de 60grd, iar daca in camera vrei un 24grd, automat vorbim de un DT = 40 grd.

-----
Daca esti multumit cu cita caldura degaja radiatoarele actuale de fonta si esti multumit si de consum (daca ai repartitoare), atunci poti pune aluminiu cu exact acelasi numar de elementi cit are si cel vechi de fonta. Puterea elementului este cam aceasi, indiferent ca este din fonta sau aluminiu. Daca vrei sa fie mai bine, atunci dubleaza numarul de elementi si pune-ti capete termostatice.

emilian67, on 04 iunie 2018 - 03:16, said:

Robinetul se cumpara separat.

emilian67, on 04 iunie 2018 - 01:25, said:

Ajuta la DESIGN.
Acestea sunt calorifere cu racordurile de agent termic, tur si retur, in partea de jos, mascate sub calorifer, sa nu fie nimic la vedere.
Si atunci teava de tur este deja montata in interiorul caloriferului si scoasa pe o latura, printr-o valva termostatica. Tu trebuie sa cumperi separat capul termostatic, "manerul" de plastic alb din care reglezi temperatura dorita.

Poti sa iei calorifere de otel "normale", si sa pui tu robineti termostatici ulterior.

Edited by kolfleading, 04 June 2018 - 15:05.

kolfleading, on 04 iunie 2018 - 15:02, said:

Multumesc.

kolfleading, on 04 iunie 2018 - 15:02, said:

Ajuta pe naiba ! Masca aia care se face jos , este mai penibila deoarece se strica linia plintei , si este greu de ocolit , asa ca de multe ori iese o porcarie .
La caloriferele normale , mai usor faci estetic iesirea din perete la robinet .

Ok. Am luat calorifere Purmo si la recomandarea celui de la magazin am luat si 4 seturi de robineti termostat RBM cu tot cu robinetii de retur. Sunt buni acesti robineti RBM ? Mi s-a spus ca sunt fabricati in Italia si ca sunt f. ok din punct de vedere calitativ si functional.
Si inca doua nelamuriri - in bucatarie este necesar sa-mi montez robinet termostat ? Dar la caloriferul din balcon ?
Multumesc

Edited by emilian67, 05 June 2018 - 23:56.

Pune robineti termostatati peste tot.
Apoi, in incaperea cu termostatul ambiental, demontezi capul termostatic. Fara cap termostatic, robinetul este deschis la maxim.
Daca se incalzeste prea repede si termostatul opreste centrala prea repede, inainte sa apuce sa se incalzeasca si celelalte camere, mai reduci debitul din robinetul de retur.
Teoretic, termostatul ambiental se pune in camera cea mai rece.

Robinetul termostatic in bucatarie este foarte util. Daca gatesti si se incalzeste bucataria de la aragaz / cuptor, o sa inchida caloriferul ca sa nu incalzeasca degeaba.
La fel si pe balcon, poti sa limitezi temperatura la o valoare mai economica (18 grade), sa nu faci sauna in balcon, care probabil pierde destul de multa caldura.

Edited by kolfleading, 06 June 2018 - 08:41.

kolfleading, on 06 iunie 2018 - 08:40, said:

De ce sã cheltuie bani pe ceva ce nu va folosi?

kolfleading, on 06 iunie 2018 - 08:40, said:

Multumesc tare mult pt ajutor. Despre calitatea acestor robineti RBM ce stiti ? Sunt ok ?

raduk, on 06 iunie 2018 - 20:23, said:

Pentru ca (aproape) toti utilizatorii de termostate on-off vor sa mute termostatul in alta camera dupa prima iarna...

emilian67, on 06 iunie 2018 - 21:00, said:

Sunt...ok...

florin71_skoda, on 04 iunie 2018 - 10:49, said:

In primul rand: Mersi mult pentru explicatii. Pornind de la ce mi-ai raspuns am mai aprofundat si eu un pic.

Raman totusi cu nelamurirea legata de cazul meu.

Dau exemplu concret:

• Calorifer vechi, fonta, tip 33/3-60, 32 elementi. Conform tabelelor ar iesi un total de 3584 W, si asta, luand in calcul ce-ai spus tu, la un detla T de 65 grade. (chiar daca RADET-ul nu va da niciodata, presupun, asa ceva).
  
• Camera in cauza: un volum de 55 m.cubi , c-ar fi echiivalent cu: 5.5m * 4m * 2.5m ; Un perete izolat catre exterior, un geam + usa de balcon, termopan; Deasupra/dedesubt sunt apartamente incalzite. Conform unui site imi reiese un necesar de: 3300W

Intrebari:

• Ce delta T are RADET-ul la mine in apartament ?
  
  
• Ce putere ar avea actualul calorifer de fonta, luand in considerare delta-T-ul RADET-ului ?
  
  
• Ce putere totala ar trebui sa aleg pentru un calorifer nou de aluminiu ? [si ... care deltaT ar trebui sa-l consider in alegerea caloriferului ? ]

Tind sa estimez, fara absolut nici o masuratoare sau informatie, ca (intrebarea 1.) ) pentru RADET as avea ceva de genul: 55/45/20 adica un deltaT de 30 ... DACA ar fi asa ... (intrebarea 2.) ) am cum sa aflu puterea caloriferului de fonta ? [As fi curios sa inteleg daca in realitate eram subdimensionat/supradimensionat .... ]
Si-apoi ... daca intr-adevar as avea nevoie de 3300W ...cand aleg caloriferul de aluminiu pe care-l vreau: (intrebarea 3.) ) ma uit la puterea pentru deltaT=50 ? sau 60? sau tre-sa echivalez in valoarea ... RADET, de exemplu, presupusul meu, 30 .... ?


Mersi,
Adi

Edited by adynis, 07 June 2018 - 00:59.

kolfleading, on 06 iunie 2018 - 21:16, said:

Multumesc.

adynis, on 07 iunie 2018 - 00:56, said:

Radiatorul se alege in funtie de temperaturile reale, utilizate.
Daca tu alegi radiatorul pentru o temperatura de tur de 90grd (acel DT=60grd), ca sa ajungi la3300W, iar Radet-ul tau nu o sa-ti trimita niciodata temperatura aia in radiatoare, inseamna ca radiatorul tau nu va radia niciodata 3300W. Daca temperaturile de functionare ar fi pentru un DT=30grd, radiatorul tau ar degaja maxim un 1260W, adica mai putin decit jumatatea necesarului calculat.

De ce ai calculat DT-ul pentru temperaturi de 55/45/20 ? Tu doar 20grd vrei sa ai in casa ?

La elementi de aluminiu cu inaltimea de 600mm, puterile aproximative pentru un element de aluminiu ar fi urmatoarele:

- pentru DT=60grd = 179 W / element
- pentru DT=50grd = 133 W / element
- pentru DT=45grd = 119 W / element
- pentru DT=40grd = 102 W / element
- pentru DT=35grd =  86 W / element
- pentru DT=30grd =  70 W / element
- pentru DT=25grd =  55 W / element
(cu mici variatii in functie de producator si de marimea aripioarelor)

Pentru cazul prezentat de tine, ar trebui sa pui in camera respectiva cam 47 de elementi
Posibil ca necesarul tau sa nu fie totusi de 3300W

Edited by florin71_skoda, 07 June 2018 - 10:37.

Termoficarea centralizata a supradimensionat ceva caloriferele pentru ca pe vremuri se mai si oprea, trebuia sa compenseze temperaturi mai reduse rapid la reluarea furnizarii si bilantul de pierderi era altul inainte de termopane si usi cu garnitura.
Din ce am vazut, daca inlocuiesti caloriferele demontate luand puterea stas si inlocuind cu aceeasi putere 90/70 e bine sau peste (trebuie robinet termostatic), si se inscrie in diagrama de reglaj ca sa rezulte o temperatura ok in camere.
Daca a mai intervenit izolare etc poate chiar fi redusa un pic puterea.

Buna seara frumosilor,

Sunt nou pe forum, cu toate ca ma informez de aici uneori cand am probleme sau caut niste raspunsuri.

Imi construiesc si eu o casuta, de fapt sunt in proportie de 70% cu ea, acum aleg caloriferele, si am tot cautat niste informatii despre ele si m-am blocat....

Am de la parintii mei, din Spania 4 calorifere din aluminiu Ferolli Europa C la 10 elementi/bucata si la noi nu se livreaza acest model, cu toate ca am facut 2 ore prin oras sa ajung la Ferolli Romania Bucuresti, din care am facut calcul la fiecare camera cati elementi imi trebuiesc/camera, totul ok....

Si ca sa nu va mai supar mai mult cu povestea mea, mai am nevoie de niste calorifere si am de ales intre:

- Romstal Nova Florida
- Romstal Vision
- Radox Vox Extra

daca mai cunoasteti marci/producatori buni, as vrea sa stiu sau ce sa aleg din astea?

Va multumesc !

Si eu ma interesez de niste calorifere de aluminiu. Impresia mea citind si intreband (nu am vreo dovada clara sau experienta) ar fi ca sunt 2 firme mai puternice in calorifere de aluminiu:
- Nova Florida (italia), din grupul Fondital (se gasesc si calorifere Fondital, sunt la acelasi nivel calitativ)
- Ferroli (spania)

Nova Florida se gasesc, de ex., la Romstal, Ferrorli se gasesc, de ex., la Dedeman.

Vanzatorul de la Dedeman imi spunea si de Radox, dar nu am prea gasit informatii despre ele.

Repet cuvantul cheie: asta este impresia mea.

Intre Nova Florida si Ferroli pe mine m-au influentat urmatoarele aspecte:
- Ferroli (Dedeman) - nu mi-a placut ca au o culoare mai calda, un alb-bej; Nu-mi era clar care este garantia in sistem RADET.
- Nova Florida (Romstal) - Nu mi-a placut ca are garantie de 3 ani in sistem RADET. Mi-a atras atentia lauda lor ca au 2 straturi de vopsea si ceva patente tehnice..

Toate bune,

Edited by adynis, 12 June 2018 - 21:35.

Salut,

Am nevoie de un calorifer de aluminiu ingust (din gama 350/450), dar problema cu care ma confrunt e ca mai toata lumea vinde asa cum vin din fabrica - la set de 10 elementi, iar mie imi trebuie unul compus din vreo 15-16.
Aveti vreo recomandare pt vreun magazin care vinde si asambleaza cati elementi vreau eu? Poate si la un pret mai omenesc, ca nu inteleg logica din spatele unui pret unic pt elementi de dimensiuni complet diferite ...

Multam' anticipat.

La dimensiunea asta nu.
Cauta la magazinele care au si instalatori angajati. Adica o firma care si vinde, dar si instaleaza. La firmele mari, sau pe net, cauti degeaba.
De asamblat va trebui sa asamblezi singur elementi, ca nu-i primesti asamblati (fireste, nu tu, ca instalatorul tau)

Logica este urmatoarea:
Un magazin primeste radiatoarele la pachet de 10 elementi. Asa ca logic ca le vinde pachet de 10. Magazinul nu sta sa "rupa" elementi in bucati, ca nu are cine sa o faca si nu-i intereseaza. Oricum au intrare pe pachet si contabila nu sta sa imparta pachetul in bucati. Are intrare pe pachet, atunci pachet sa fie.
Daca firma ce are magazinul, are si instalatori angajati, atunci se schimba povestea, deoarece firma respectiva face si lucrari de instalatii. Ori daca are o lucrare la un client, automat o sa "rupa" o parte din pachete. O sa le nipleze dupa situatia din teren, insa inevitabil tot vor mai ramine cite 2-3-4 elementi si contabila nu are incotro si trebuie sa faca nota contabila ca sa rupa niste pachete in bucati. Daca te duci la o firma dinasta, o sa-ti vinda si mai putini elementi, dar tot nu va fi cum vrei tu. Daca are ramase 2 "pachete" cu cite 4 elementi fiecare, atunci ai de ales: fie cumperi un pachet de 10 si unul de 4, fie unul de zece si 2 de patru. Sub nici o forma vinzatorul nu va accepta ca un pachet de 4 sa-l rupa in doua ca sa iei tu doar 2 elementi. Magazinul vinde ce are. Doar un instalator poate denipla un radiator in cite bucati vrei tu.

Daca faci lucrarea cu un magazin ce are si instalatori angajati, atunci primesti exact ce ceri. Cam asta este rezolvarea problemei tale, sa cauti o firma de instalati de la cere sa cumperi toata lucrarea (materiale + manopera)

Edited by florin71_skoda, 25 June 2018 - 17:17.

Pot folosi un calorifer din otel in loc, fiind mai practic ? Desi restul apartamentului e pe aluminiu, asta o sa fie cumva mascat si nu ma deranjeaza optic.
Am incalzire centralizata (RADET).

Mersi pt info.