Ferestre de mansardă - VELUX vs FAKRO vs ROTO vs KEYLITE

dragi cocosi,

din pacate prin atitudinea voastra agresiva ati reusit sa compromiteti un produs bun cum sunt ferestrele roto. dupa cate vad eu amindoi sunteti foarte in tema !!!  ce vad eu sunt 2 baieti care (probabil) vind ferestre ( sau nu destule ).

am achizitionat lunea trecuta 5 ferestre de mansarda marca roto. Trebuie sa recunosc, nu stiam nimic despre ele , pina cind cel care mi-a dat acoperisul mi-a povestit despre faptul ca roto ( cei de la feronarie ) au si ferestre de mansarda . ieri mi-au fost montate

[...]

din cele citite mai sus, se pare ca stocurile nu sunt o problema, si cel care a pretins ca e de la roto avea scris ( ce-i drept numai in spatele masinii ) roto ( si ceva in germana ) pe masina.

nu pot spune ca alte geamuri ar fi mai proaste sau mai bune, dar eu sunt multumit si ferestrele arata bine - cred ca asta conteaza nu aberatiile concurentei asa cum lasa impresia unul sau altul. Acum uitindu-ma prin zona am remarcat ca si altii au geamuri ce seamana cu ale mele ( au o banda argintie jos - intrebare : asta este ceva tipic ? - unul dintre voi cred ca va sti ) )

salutari din craiova, si nu va mai certati !!!!

Edited by raduk, 23 November 2009 - 17:39.
citare integrală

 koln, on 6th November 2009, 20:58, said:

Da koln ai dreptate! Ferestrele Roto se disting de celelalte vizual din exterior prin faptul ca au o banda argintie orizontala in partea de jos!

Te felicit ca ai cumparat ferestre Roto si sa te bucuri de ele! Ai facut o alegere foarte buna!

[...]

Edited by raduk, 23 November 2009 - 17:42.
editare off-topic

@ roofer_man: Mai uşurel cu flame-ul!    

@ koln: Măi să fie! Ce schimbare radicală! Ieri nu ştiai nimic, azi deja umbli la subtilităţi. Şi chiar în toiul unui flame.
Sînt curios şi eu cîte posturi se vor mai aduna în contul tău pe viitor.  

Buna. Imi puteti spune care este criteriul principal pentru a alege o fereastra de acoperis? Am tot citit pe net dar sunt mai multi care fac asa ceva. Si vreau sa aleg varianta cea mai buna. Multumesc anticipat.

[...]

Pentru toti amatorii de discutii contradictorii, dar si pentru ce doresc a fi consultati profesional:


TIN SA ANUNT OFICIAL CU SUNT UNUL DINTRE MEMBRII ECHIPEI ROTO DIN ROMANIA !!!!

Fiind singurul dintre toti prezentii pe acest forum care nu are nici o problema de transparenta / sinceritate va stau pentru toate atacurile/intrebarile la dispozitie !!!

Salutari pline de respect colegilor mai mult sau mai putin anonimi de la alti producatori !





Buna Ciresica32

1.Distanta neta intre capriori - pentru a stabili latimea ferestrei fara juguiri sau alte schimbari ale structurii acoperisului ( 54 cm / 65 cm/ 74 cm/ 94 cm/ 114cm/ 134 cm) - lungimea poate varia dupa preferinte/ lungimea maxima posibila

2.Inaltimea de la podea la partea inferioara a ferestrei pentru a stabili tipul de articulare  ( mediana / 2/3 sau superioara )

3.Destinatia incaperii pentru a stabili materialul ideal de executie ( lemn,PVC sau PVC cu aspect de lemn)

Aceastea ar fi primele detalii ce trebuie stabilite

 ciresica32, on 7th November 2009, 13:24, said:

Edited by raduk, 23 November 2009 - 17:48.
editare off-topic

 m3rcedess, on 7th November 2009, 17:55, said:

Multumesc foarte mult pentru aceste detalii.Acum nu-mi ramane decat sa ma hotarasc pentru marca produsului. Daca poate cineva sa ma ajute sa imi spuna diferentele  intre veluxx, frako si roto?
Multumesc mult.

Draga ciresica, sfatul meu este sa optezi pentru varianta de ferestre rato, pentru ca ageamii aia de la VELUX si de la Fakro, mai nou s-au apucat sa faca gogosi. Si dupa cum ai vazut si tu mai sus, astia de la rota sunt cei mai tari...au chiar si ferestre din PVC cu aspect de lemn...wow !!! Nu mai sta pe ganduri, fugi repede la ei si cumpara-ti cat mai multe, ca-ti dau si izolatie gratis...
Nu stiu de ce am eu un feeling ca peste vreo doua zile ai sa incepi si tu sa postezi pe aici cat de buni si tari sunt aia de la rata, cat de serviabili si amabili sunt, si cat de bucuros esti ca ai intalnit produsul care ti-a schimbat radical viata si te-a facut un om mai fericit, nu de alta dar am mai avut un "client" pe aici care avea nevoie de, culmea, 40 de ferestre si saracu habar n-avea cu ce se manaca o fereastra de mansarda, iar dupa doua zile era doxa in ruto...

Dar daca ma insel (si in acest caz imi cer scuze pentru cele de mai sus) si chiar esti un client si chiar te intereseaza sa cumperi, si nu stii ce, stabileste-ti o intalnire cu un reprezentant de al fiecarui producator in parte, sau te duci la un distribuitor de-al fiecaruia si vezi care produs te convinge ca-i cel ce ti se potriveste. Cum ziceai ca ai tot citit pe net, pe site-ul fiecarui producator in parte gasesti avantajele si beneficiile produselor lor, plus lista de distribuitori din tara.

Dar de ce esti mai asa rautacios? Intr-o saptamana-doua trebuie sa ma hotarasc ce cumpar. Am crezut ca voi afla un raspuns profesional si la obiect. As dori totusi un raspuns de la altcineva  care  cunoaste produsele.
Multumesc.

Edited by raduk, 08 November 2009 - 14:27.
citarea integrală a postului precedent

 slynder80, on 8th November 2009, 13:04, said:

Stimate slynder80.
Finalul mesajului tau este intradevar profesionist si meriti toata stima mea. Intradevar asa trebuie procedat si clientul poate
sa aleaga produsul si calitatea care-i convine.
Insa inceputul mesajului este plin de furie cred, caci altfel nu pot intelege care este de fapt numele produsului "rato","rota","rata" sau "ruto" ??
Te grabesti si gresesti.
Te salut

 m3rcedess, on 7th November 2009, 16:55, said:

Salut cu respect toata echipa Roto Romania si mai ales pe cel din varful piramidei dar nu in ultimul rand pe ceilalti
baieti de baieti din trupa. Bravos faceti o treaba excelenta dar cred ca anumiti distribuitori sau montatori ai vostrii
(ex:roofer_man) din prea multa dragoste fata de produsul in sine face atata polemica despre calitatea indoielnica
a concurentei incat sa nu va mire daca vor aparea si problemele. Dupa mine felul incisiv in care pune problema
mai devreme sau mai tarziu va poate crea un mare deserviciu. Voi sunteti baieti super inteligenti si stiti ca nu asa
se procedeaza cu concurenta si nici nu semnezi cu nume care nu-ti apartin. Este posibil sa supere rau.
Inceea ce priveste concurenta pe piata, aceasta nu poate duce decat la cresterea calitatii si a respectului fata
de utilizatorul final. In rest timpul va face ca cine nu respecta regula jocului se va exclude singur.
Vanzari maxime va urez si toata stima

 ciresica32, on 7th November 2009, 17:41, said:

Stimata doamna/domnisoara
Cele trei tipuri de ferestre sunt produse de top de aceasi super calitate da deoarece fiecere doreste ca ocupe locul din fata pe piata mondiala
vin in sprijinul clientului ca in acelasi pret sa accesorizeze cat mai mult fereastra. De exemplu Roto are termoizolatia deja montata pe fereastra
iar la ceilalti producatori trebuie procurata si montata separat. Toti producatorii sun intr-o continua dezvoltare si diversificare a produselor sale.
Cat despre furtul de tehnologie este bine stiut ca toti se protejaza in sensul ca-si inregistreaza maca pentru fiecere subansamblu in parte.
In ceea ce priveste montajul deja este vorba de dexteritate si bineinteles de subiectivismul montatorului. Recomandarea unei ferestre anume de catre distribuitori tine fix de procentele de profit mai mari sau mai mici acordate de  producatori sau importatori. In ceea ce priveste livrarea ferestrelor, toti au rute cel putin saptamanale dar si posibilitatea unei livrari rapide cu firme de curierat insa contra cost. In functie de numarul de ferestre pun pariu ca distribuitorul poate face aprovizionare pe cheltuiala sa.
In concluzie cre ca alegera trebui sa fie facuta in functie de accesorizare, dimensiune, tipul si pozitia sistemului de manevrare acesteia si nu in
ultimul rand pretul
Bafta multa iti urez

Edited by raduk, 08 November 2009 - 16:48.
editare citat integral

Quote

Ai uitat sa treci dimensiunile de la ferstrele Schindler(ca pe retul le stie toata lumea,devenind un standard pentru oricine proiecteaza o casa).
In schimb ai facut foarte bine ca te-ai prezentat,si numai facem confuzie intre clientul multumit din Craiova si tine.
Pentru ferstrele din PVC ar trebui cerut si parerea unui specialist in tamplarie si sa ne spuna ce rigiditate au in coltul in care se intalnesc armaturile de otel.
Atat Fakro cat si Roto au ferestre din PVC,in schimb Velux nu s-a agitat in atatia ani sa faca asa ceva.Or stii ei ceva?
Daca e mansarda atunci sa fie totusi lemn,e cel mai frumos material pentru tamplarie chiar daca mai primeste cateodata (pentru bai sau incaperi cu umezeala multa) si o acoperire poliuretanica.

[...]

Edited by raduk, 23 November 2009 - 17:55.
editare off-topic

Buna Portocaliu,

Am citit de nenumarate ori cele scrise de tine, si dupa o analiza cit se poate de obiektiva cred ca iti voi putea da niste raspunsuri care sper sa te multumeasca deoarece constat ca esti in tema.

Citeva detalii ce vor urma sunt o dovada in plus a transparentei activitatii concernului roto in romania.

1. Cu sigutanta ca este foarte greu atit pentru mine cit si pentru colegii mei a ne afla intr-o piata relativ tulbure unde fiecare este un profesionist desavirsit , dar din pacate cu orizonturi relativ inguste in mare parte a cazurilor. Asa cum cu sigurata stii, roto se adreseaza exlusiv pietei profesioniste cu materiale de constructii, piata ce nu are nimic in comun cu supermarketingurile noua mult prea cunoscute, unde consultanta obiectiva la fel ca si pasiunea persoanelor pentru activitatea desfasurata nu uimeste in cele mai multe cazuri.
2. De circa 2 ani de zile firma roto are 4 angajati ce se ocupa de vinzarea produselor ferestre de mansarda si a panourilor solare / panourilor fotovoltaice / instalatii aferente. Bine inteles ca una dintre aceste persoane se ocupa de partea tehnica/scolarizari/montaje si este mai ales un desavirsit specialist in domeniul tehnicii ecologice.
3. Partenerii regionali roto intr-adevar achizitioneaza produsele roto la nivel de camion din motive logistice fapt ce duce auromat la o disponibilitate acceptabila a produselor la nivel national. Nu contest faptul ca si aceasta se poate imbunatati, motiv din care,centrele logistice s-au inmultit si cu siguranta se vor inmulti in continuare. Partenerii roto beneficiaza de conditii stabile ce sunt foarte bine stabilite la fel ca si zonele de influenta.
4. Fiecare partener este foarte bine informat despre indatoririle si drepturile implicite ale unui parteneriat.
5. Stilul si strategia concernului sunt foarte bine definite si sunt accesibile orcarei persoane ce-si doreste acest lucru. Aceste informatii se regasesc in totalitate pe situl www.roto.de - si in versiune engleza.
6. Din punct de vedere al activitatii secundare se poate discuta foarte mult, dar sa tinem cont numai de noutatile 2009-2010 > " designo", " azzuro" la fel ca si introducerea noilor profile din PVC, si imbunatatirea substantiala a designului in cazul modelelor R8/R6 la fel ca si productia ferestrei cu articulatie superioara ( R8 NE ) cu cel mai mic coeficient termic din lume 0,84 ( certificat - nu vorbe ). Cred ca numai citeva din exemplele enumerate mai sus sustin contrariul parerii tale .
7. Bineinteles ca piata romaneasca cu potentialul ei pe termen lung reprezinta o oportunitate pentru roto si din acest motiv,roto, motivat prin rezultatele multumitoare in ultimii ani va investi - total anticlic - in continuare in forta de vinzare motivata si pasionata de activitatea desfasurata.
8 Fiecare coleg are inscriptionat pe masina " Roto Dach und Solartechnologie " - inclusiv autoturismul directorului tehnic. Masina de service inca nu este necesara, dar cu siguranta ca atunci in caz de va fi nevoie tehnicianul ce se va ocupa de service va primi un autoturism inscriptionat.
9. Clientii ce achizitioneaza produsele roto pot fi linistiti: roto asigura tuturor clientilor asistenta tehnica si piesele de schimb necesare.
10. Cu siguranta ca nu detin informatii atit de detaliate despre procentajele cotei de piata ale diferitilor producatori, dar instinctiv as incerca sa ramin obiectiv,
si nu o  victima a diferitelor unelte de marketing

Sper ca aceste informatii sa satisfaca interesul cititorilor acestui forum.

Ca de obicei, roto va sta deschis si transparent pentro orice informatie la dispozitie.

Salutari !

 bricolator, on 6th November 2009, 10:29, said:

@m3rcedess: Probabil doreai sa raspunzi lui bricolator, el intr-adevar pare a fi mult mai in domeniu decat mine in ale acoperisurilor si/sau in ale ferestrelor de mansarda.
Eu sunt un umil beneficiar proaspat cumparator de una bucata fereastra Velux. Observatiile pe care le-am facut isi trag originile din bunul simt tehnic (si nu numai) din dotare, din experienta mea de proaspat beneficiar si privitor-constructor al unei case proprii (P+1), deocamdata in stadiu de "la rosu" + invelitoare Bramac (de unde si Velux-ul mentionat mai sus), precum si din experienta profesionala de mai bine de 6 ani intr-un domeniu ce tine mai mult de cota 0 si sub (captarea si pre-epurarea apelor).
Multe din postarile de mai sus n-au legatura cu subiectul si multi au incercat sub diverse forme sa sanctioneze acest lucru. Si degeaba! Multa patima, multe comentarii de un bun-simt cel putin discutabil, multi dintre cei interesati de subiect mai mult ca sigur n-au inteles nimic. Subiectul principal a cazut in planurile 2,3 sau chiar mai rau datorita multor frustrari, povestim pana maine si tot degeaba. Ba a mea e mai faina, ba a mea are benzi argintii, ba a mea masina ce inscriptionari are, bla bla bla foaie verde loboda! Personaje care ieri descopereau fereastra de mansarda, azi dimineata cumparau vreo cateva zeci de bucati iar dupa-amiaza erau deja experti. Forumisti cu 1-2 postari care mai de care mai cunoscatori in ale respectivelor ferestre. Reclama pe fata! Vorba lui Raduk, sunt curios cate vor mai posta si legat de care subiecte!
Salutare!

Oricand se poate observa daca cineva este beneficiarul sau promotorul unui produs.Si asemenea posturi isi au locul daca se refera la un produs anume,daca nu sunt facute in contextul "ba al meu".Am incercat sa scriu lucruri nu de genul de adevaruri supreme dar verificate si verificabile.Nu se poate ca postarile sa fie doar simple replici in loc sa fie opinii,chiar daca de cele mai multe ori,subiective.Si eu sunt un umil beneficiar al unor ferestre FTP de la Fakro,de acum 6 ani,multumit de ele,dar pe care la un moment dat va trebui sa le upgradez,pentru ca a trecut inovatia pe langa ele.Voi fi in continuare fan-ul lor,fara sa fiu nevoit sa le si vand si fara sa ignor alte marci care au produse bune.

Edited by raduk, 23 November 2009 - 18:01.
citarea integrală a postului precedent

Vizitatorilor care citesc acest subiect le atrag atentia ca in forum sunt persoane care lucreaza direct la producatorii sau importatorii de ferestre de mansarda, si incearca prin opinii subiective sa faca reclama la unele marci.

ATENTIE!!!
Nu va lasati influentati de pareri si atitudini agresive.

Va scriu acest mesaj deoarece lucrez la o firma specializata exclusiv in vanzarea si montajul invelitorilor si am montat ferestre VELUX, FAKRO, ROTO SI KEYLITE.

KEYLITE este un producator din Irlanda care produce aceste ferestre in Polonia. Ferestrele sunt mai ieftine comparativ cu ceilalti producatori, insa nu inseamna ca sunt produse proaste. In interior, sunt foarte bine si frumos finisate, arata bine, functioneaza corect. Rama de etansare din exterior este mai rudimentara si mai slab finisata. Importatorul din Baicoi are o echipa de baieti foarte profesionisti, modesti, corecti, care nu vorbesc urat si nu au atitudine agresiva cum au ceilalti reprezentanti de vanzari ai altor producatori.
Am decis sa nu lucram cu ei datorita faptului ca nu ofera o solutie completa si diversa. Spre exemplu la o combinatie de ferestre combi cu dimensiuni diferite pe verticala si orizontala, nu au inca solutie. Acestea sunt chichite micute pe care un consumator obisnuit nu le sesizeaza.
Jaluzeaua de plastic plisata care este in interiorul geamului prezentata aparent ca un avantaj are dezavantajul ca in timp ca orice plastic devine casant si isi modifica nuanta datorita ultravioletelor, apoi asa cum ne plictisim de o camasa pe care o purtam o perioada si dorim sa o schimbam cu alta, poate vom dori sa schimbam si o banala jaluzea. Ce facem? Schimbam geamul?
Ferestrele sunt bune, importatorul e serios,nu stiu inca nimic de piese de schimb in cat timp le rezolva, daca au pe stoc sau daca schimba fereastra cu totul (asta e alt dezavantaj pentru ca obliga clientul sa strice finisajul interior de gips carton sau lemn si sa refaca apoi si zugraveala, e deranj mare, va spun ca o persoana care a trecut cu clientii si prin asa ceva).
Roto sa nu uite ca e producator de balamale si glisiere, asta e business-ul principal. Pe piata din Germania, cea mai mare cota de piata o are Velux. La fel in toata Europa.  In SUA inca nu a avut ocazia sa intre si nici nu cred ca va avea forta sa o faca cu ferestre de mansarda.In Asia la fel, de China care e o piata aparte si uriasa, nu mai vorbim.In Polonia lider e Fakro.
Produsele sunt bune, se monteaza mai greu decat cele de la Velux si Fakro, au dezavantajul ca fereastra de baie e din PVC produs de Rehau. Este un ........ cu aroma de brad.  Cine vrea PVC si sintetice poate sa incerce. Sunt multe detalii de discutat la fiecare produs si producator. Vanzatorii sunt foarte agresivi.
Produsele sunt bune, dar ce sa zic, e ca si cum de maine Mercedes se apuca sa faca televizoare si vrea sa fie lider mondial.  Departe de ei acest lucru.
Fakro, prezent ca si KEYLITE si ROTO prin importatori (nu sunt producatorii aici in Romania pentru ca asta inseamna costuri suplimentare, investitii in stocuri, logistica, personal, etc), are o echipa de vanzari profesionista si corecta. Ferestrele sunt bune, au lemn curat, fara noduri, produsele sunt bune. Pentru produsele speciale (fereastra cu geam curb care este in centrul standului la expozitii spre exemplu) au termene de livrare exagerate, pentru a te face sa renunti si sa alegi produse standard. Produsele sunt bune, polonezii si-au gandit un business corect si se extind pas cu pas.
Velux este inventatorul ferestrelor de mansarda si este firma care face exclusiv ferestre de mansarda si speram sa nu inceapa sa produca balamale, glisiere sau aragazuri. A pierdut teren in ultima perioada datorita politicii de marketing si miscarilor care au avut loc in ultima perioada.
Au echipa de reprezentanti de vanzari bine pregatita, baieti onesti care nu vorbesc urat concurenta.
Eu cea mai buna echipa tehnica de departe, au arhitecti care pot oferi solutiii, etc. Au retea de montatori autorizati, ofera service after sales in timp rezonabil.
Au produse bune si produse mai slabe (GZL), depinde ce alege fiecare client.


Va sfatuiesc sa apelati pentru alegerea unei ferestre la un montator, exista multi producatori si dispribuitori, fiecare va incerca sa va vanda produsul de la care castiga mai mult. Montatorul va va consilia ce sa alegeti, apoi trebuie sa-i negociati in paralel pe mai multi distribuitori pentru a obtine cea mai avantajoasa oferta. Cand cumparati va sfatuiesc sa nu cumparati de la magazinele de bricolaj, cumparati de la firme specializate.
Va sfatuiesc sa montati cu montatorii de ferestre de mansarda, nu cu zidarii si dulgherii care v-au facut casa.

Incercati sa nu va lasati influentati de parerile de pe acest forum, nici macar de parerea mea, luati cea mai buna decizie pentru dumneavoastra.
Sperand ca v-am fost de ajutor, va urez succes!!

Stimate Domnule Radu,

Doresc sa va multumesc pentru parerea Dvs. ca profesionist si o apreciez ca atare. De asemenea si critica Dvs. la adresa unor produse din gama roto este acceptata.



1. La care dintre cursurile de montaj de la roto ati luat parte, deoarece se pare ca nu respectati tehnica de montaj roto, tehnica ce aduce un timp de montaj cu cca. ( dovedit si apreciat de catre profesionisti  ) 25 % mai scurt  decit in general ?
2. Sunt perfect de acord cu Dvs. ca fiecare potential beneficiar sa se adreseze profesionistilor. Asa cum si Dvs. stiti ( ca montator autorizat roto-ceea ce presupun ca sunteti  ) produsele noastre se adreseaza exclusiv partenerilor profesionisti si nu marilor supermarketuri / magazinelor de bricolaj. Din acest punct de vedere sunt produsele noastre la Dvs. pe maini bune ! Multumim pentru incredere.
3. Nu uiati a lua in calcul in opiniile Dvs. ca roto produce inca din 1968 ferestre de mansarda, chiar daca aceste produse doar de citiva ani prezente pe piata romaneasca. Nu incepem de maine cu aspiratii de lider mondial.
4. Vis a vis de ferestrele din PVC, accept parerea Dvs. personala si foarte evidenta , dar din punct de vedere profesional sunt sigur ca apreciati garantia fara egal ( la nivel mondial ) acordata in totalitate acestor produse de 15 ani.


Salutari din partea mea si a echipei roto!

Edited by raduk, 23 November 2009 - 18:05.
citarea integrală a postului precedent

 radubci, on 12th November 2009, 00:29, said:

Orice opinie isi va avea doza ei de subiectivism(politicienii se exclud) si alegerea fiecaruia este masura subiectivismului propriu.Pe banii tai poti fi subiectiv,iar cei care sunt subiectivi pe banii altora,se numesc partizani.
O remarca despre magazinele de bricolaj.pana nu demult eram perfect de acord cu radubci,pana am avut placuta surpriza ca un lant de magazine(fara nume aici),cu numai 3 magazine pana la ora asta in Romania are si montatori,cat despre cel care este la raionul de ferestre de mansarda, stie tot ce trebuie sa stie si un vanzator si un beneficiar.
Cu privire la cei care sunt sfatuiti de montatori asupra produselor:Incercati sa-i verificati spusele lor la reprezentantii firmelor importatoare de ferestre,daca au auzit de ei.Daca sunt in lista de montatori agreati de firmele respective(de cat mai multe,cu atat mai bine),este un motiv in plus sa va aplecati urechea asupra celor propuse de ei.Daca va arunca in treacat ca referinte,numele unor personalitati la care au lucrat,nu inseamna ca sunt si foarte buni.
Documentatiile aflate pe site-urile firmelor sunt si ele un punct de plecare asupra analizei a ceea ce va doriti si a ceea ce este posibil de realizat.Fiti siguri ca fiecare producator se inspira si din ce face concurenta,fiti si voi la fel,chiar daca un vecin sau un cunoscut cu o mansarda frumoasa nu va este concurent.
Pentru mercedes&koln: nu stiu in ce masura ai contribuit la realizarea contractului cu deputatul de sighisoara,dar invelitorile cu ferestrele voastre,au contribuit la eleganta viitorului hotel.Pacat ca s-au zgarcit la bani si nu sunt si rame de cupru..

Stimate Domnule Bricolator,

Plecind de la premiza ca cele scrise de Dvs. sunt reale, deoarece inca nu ati avut sinceritatea de a comunica cititorilor rolul pe care Dvs. il jucati cu adevarat in piata materialelor de constructii, trebuie sa recunoastem cu totii ca pentru un "umil beneficiar"  al unei ferestre de mansarda, indiferent al carui producator sunteti cu mult mai bine in tema decit mine asupra contractelor facute de catre partenerii roto.

Din pacate pentru a primi o informatie in legatura cu orice contract rog a se contacta importatorul "ALA-BALA-PORTOCALA": www.ALA-BALA-PORTOCALA2.ro , sau www.ALA-BALA-PORTOCALA.ro deoarece dinsii detin toate detaliile.

Salutari !

PS: Se pare ca ne cunoastem f. bine, deoarece se pare ca deja ne tutuim. Ar fi un pas important in directia "transparenta " pe care l-ati putea face sa ne comunicati cine sunteti cu adevarat. Incet, incet nu mai cred teoria " umilului beneficiar "

 bricolator, on 13th November 2009, 13:07, said:

Edited by raduk, 23 November 2009 - 18:09.
link extern

Formularea "umil beneficiar" am preluat-o dintr-un post,nu-mi apartine,pur si simplu nu se putea sa spun"mandru beneficiar",pentru ca nu sunt si fabricantul lor.
Dintre formulele de adresare am ales-o pe cea mai simpla si mai directa,si daca m-as fi adresat personal,as fi folosit o formula de politete.
Sfaturile date sub identitate sunt pe bani,si acest lucru se numeste consultanta,domeniu in care activez.Daca ai observat,aici nu fac altceva decat sa repet lucruri pe care oricine le poate afla daca se intereseaza de acest domeniu,si pe care si eu la randul meu le-am invatat sau le-am aflat vazund,auzind si experimentand poate mai mult decat un "umil beneficiar.

Edited by raduk, 23 November 2009 - 18:10.
citarea integrală a postului precedent