Calorifere electrice de buna si de slaba calitate

Fane, pe 22 octombrie 2023 - 09:21, a scris:

Clar dar...trebuie să te asiguri că stai bine cu instalația electrică. Eu spuneam de prize Smart nu că sunt vreo mare șmecherie ci pentru a putea gestiona consumul maxim. Mă gândesc la astea pentru chiar dacă sunt pe gaz mi-am făcut simulare si pe electricitate. Din punct de vedere al prețului m-aș descurca dar din punct de vedere al instalației electrice trebuie sa fiu atent să nu pornească toate deodată. Numai mașina de spălat și frigiderul împreună au cred 3Kwh/oră.

Tsunamii, pe 22 octombrie 2023 - 07:59, a scris:

Citește despre COP la aerele condiționate.

echoshoworacle, pe 22 octombrie 2023 - 09:29, a scris:

caloriferele astea pe vremuri aveau doua rezistente si doua intrerupatoare de unde le puteai porni separat pe fiecare, nu era nevoie sa le folosesti la putere maxima daca nu era necesar.

prizele smart sunt ok daca le faci program orar si sa nu functioneze in camera unde ocupantul e plecat la servici, sa zicem. o chestie mai isteata ar fi cu zigbee si homeasistant, acolo poti folosi si senzori de temperatura, poti face automatizari mult mai inteligente.

Editat de Fane, 22 octombrie 2023 - 10:06.

omul vrea o solutie de incalzire, cum il stiu, ieftina, nu cred ca il doare mana sa inchida caloriferul cand pleaca de acasa.
oricum, intre calorifer si convector, asta din urma castiga.
si solutia suprema, soba pe butelie.

face umezeala, consuma oxigenul si gazul imbuteliat nu-i asa ieftin, asa ca nu-i asa mare afacere ca si cu gazul de la conducta. in plus ai de carat buteliile si ti-ar cam trebui minim doua.

Editat de Fane, 22 octombrie 2023 - 10:36.

Valy_User, pe 22 octombrie 2023 - 10:03, a scris:

Pune un link daca ai citit, sau vorbesti in filme?

Tsunamii, pe 22 octombrie 2023 - 07:59, a scris:

Conform "specialistilor" de aici se pare ca AC e uimitor, iti da 30 grade toata zilele de iarna si consuma 1w/zi.

MMike, pe 22 octombrie 2023 - 10:58, a scris:

copii de iutub!
Cand ii intrebi cum au ajuns la prostiile pe care le astern aici, "du-te bah si citeste!"

ZERO informatie.
Forumul asta se duce dracu si se umble de prostie.
Poluare 95%.

MMike, pe 22 octombrie 2023 - 10:58, a scris:

dap, e o tehnologie uimitoare asta a pompelor de caldura. pana nu de mult gazele erau ieftine si din cauza asta nu prea a avut priza. dar pe masura ce se trece la regenerabile si gazele se scumpesc se pare ca asta-i directia.

Editat de Fane, 22 octombrie 2023 - 14:28.

eu am facut un experiment. Aerul conditionat consuma mult, fiind el chiar si model nou. Aeroterma e probabil cea mai proasta alegere, din toate punctele de vedere( dar o recomand totusi pt baie). Am mai testat si radiatoare cu halogen- usuca si aerul si plus ca poti lua usor foc de la ele.
Cea mai buna solutie este caloriferul electric si consuma si cel mai putin dintre variantele de mai sus. Desi are mai multe trepte, recomand o singura treapta de caldura( doar ca se va incalzi mai greu, dar in final va arde aproape la fel,dar poti alege o  temperatura mai mare la termostat si va sta mai mult cald , decat daca apesi ambele butoane si se incalzeste repede apoi decupleaza) astfel protejezi si instalatia electrica a locuintei si nu risti sa o arzi daca e veche.

poti sa descrii in ce conditii ai facut experimentul?

MMike, pe 22 octombrie 2023 - 10:58, a scris:

A afirmat cineva asta aici?! Nu am gasit... Probabil vrei sa combati o idee, folosind o eroare de argumentare numita "Omul de paie (Straw Man)".

Oare daca cineva nu intelege unele explicatii pe forum, nu ar fi mai bine sa scrie ca nu a inteles, sau sa mai caute detalii pe net, mai degraba decat sa scrie un reply agresiv cum se cam face de multe ori? Ar fi mai civilizat asa, sau mai crestineste, sau... ajuta la karma.

Tsunamii, pe 22 octombrie 2023 - 10:46, a scris:

Vezi la INCALZIRE cu aer conditionat. Dar si la o cautare pe Google "ce este COP", gasesti imediat explicatia in diverse locuri, de ex.:

https://www.fidelita...de-caldura.html
"Coefficient of performance (COP) reprezintă cu câți kWh de energie electrică producem X kWh de căldură, mai exact un COP de 3 înseamnă că pompa de căldură consumă 1kWh de energie electrică și produce 3 kWh de căldură."
https://www.daikin.r...p-and-eer-.html
"Termenii COP (coeficient de performanţă) şi EER (raport energie/eficienţă) descriu eficienţa de încălzire şi răcire a sistemelor de aer condiţionat. Acestea indică raportul de încălzire sau răcire furnizat de o unitate în legătură cu nivelul de energie electrică necesar pentru generarea acestuia. În acest mod, dacă un sistem de aer condiţionat generează căldură de 5 kWh din energie electrică de 1 kWh, valoarea sa COP este de 5,0. În mod asemănător, dacă un sistem de aer condiţionat generează răcire de 5 kWh din energie electrică de 1 kWh, valoarea sa EER este, de asemenea, de 5,0. Cu cât valorile COP şi EER sunt mai mari, cu atât echipamentul este mai eficient energetic."

Si daca nu era clar ce este COP, atunci iata si cateva explicatii suplimentare, pentru a fi mai clare pentru colegii mai putin tehnici calculele cu costurile prezentate aici zilele trecute.

O incapere are nevoie de o anumita cantitate de energie termica (caldura) pentru a pastra permanent o anumita temperatura in interior (depinde de izolatie, tip de geamuri, de temperatura de afara, etc, etc). Exista formule pentru asta, de exemplu aici.
Sa presupunem, ca exemplu, ca avem nevoie de 2kWh de energie termica (caldura) permanent, adica in fiecare ora

Ca sursa de energie am comparat 2 variante pentru a vedea in final care are consumul de curent electric mai mic:

1) Prima varianta este o sursa de energie electrica de tip rezistiv, cu o putere electrica de 2kW (calorifer cu ulei, aeroterma electrica, semineu electric, convector electric, panouri electrice radiante pe pereti, etc). Oricare dintre acestea, daca are puterea de 2kW intr-o ora de functionare va genera in interior aceeasi energie termica (caldura), adica 2kWh, iar pentru asta va consuma 2kWh de energie electrica (cea pe care o platim). Altfel spus, acestea au COP = 1.
De observat ca puterea se masoara in W, sau kW, iar energia (electrica, termica) se masoara in Wh, sau kWh (k=1000), iar Energia = Puterea x Timpul (2kWh = 2kW x 1h). Din graba, uneori si cei care cunosc domeniul mai amesteca kW cu kWh, dar ei inteleg despre ce discuta.

2) A doua varianta este un Aer Conditionat, presupunem un model ieftin care are COP 3 (COP/SCOP este dat in cartea tehnica). Datorita principiului de functionare diferit (evaporare/condensare lichid, numit si "masina de frig"), pentru a obtine aceeasi energie termica 2kWh, AC-ul va consuma doar aprox. 0,7kWh (2kW / COP, adica 2kW / 3) de energie electrica din retea (consumul compresorului din AC), adica 0,7kWh este energia pe care o platim.

Deci AC din exemplul de mai sus va consuma (in acelasi timp de functionare) din reteaua electrica de 3 ori mai putin curent electric decat caloriferul electric, desi ambele dau in incapere aceeasi caldura. Exista AC care asigura acest confort chiar si iarna (la 'minus' grade C). Mai multe detalii si explicatii, pentru cine este interesat si are rabdare, se pot gasi in topicul dedicat si pe internet.

Un alt exemplu de calcul, cu rezultate similare, pentru "Costul estimativ de producere a 1MWh energie termica cu diferiti combustibili", sursa este aici. Are si explicatii despre COP, eficienta, etc.

[sharedmedia=core:attachments:2780999]

Editat de romgeo, 23 octombrie 2023 - 04:20.

marga32, pe 21 octombrie 2023 - 09:42, a scris:

V-as propune un ATLANTIC F119-25 producator Delphi - Cehia. Este practic aeroterma si se poate fixa pe perete sau cu stativ pentru a sta pe pardoseala.
2500W, clasa energetica C, Asa ceva am eu acasa si nu consuma prea mult ca l-am pus pe modul ECO. E cam scump fata de Tessy, dar merita banii.