Probleme cu un TV LG (Model: CF-21K57EX)

Salut,

   Am un TV LG Model: CF-21K57EX  si verificand cu un creion de faza intrarea de la antena din TV
imi indica tensiune, si pe firul cald zi pe asa zisa masa a intrari de antena.
   Verificat cu aparatul de masura verificat in C.C aparatul nu imi indica nicio tensiune,
verificat cu aparatul in C.A imi indica o tensiune de 10,20 V care scade si apoi aparatul imi indica 0,
de curentat nu ma curenteaza daca pun mana pe intrarea de antena.
   Asa trebuie sa fie sau e un prim semnal de defectiune in TV ?

Rog pe cineva (oricine) sa ma ajute in aceasta problema cu ceva sfaturi.

Daca merge televizorul, vezi-ti de treaba. Mai demult cand nu era cablu ma curentam frecvent lucrand la antenele de pe bloc.

 Sinclairzx, on Apr 11 2006, 20:23, said:

Este normal deoarece televizoarele sunt conectate la reteaua de curent alternativ cu doar doua fire:
faza si nul,  fara sa aiba si  fir de impamantare.
Pentru eliminarea perturbatiilor exista un filtru de retea simetric de deparazitare, (bobine/condensatoare), filtru  care are punctul median conectat la sasiul televizorului. Valoarea capacitatilor este mica, aproximativ 2,2-4,7nF/400V pentru a preveni electrocutarea dar cu un creion de tensiune se simte potentialul indus, egal cu jumatate din valoarea tensiunii de alimentare ~110Vca...
De aceea se recomanda la conectarea diverselor echipamente sensibile cum sunt placile video cu Tv-out, ca televizorul sa nu fie conectat la retea.

 Sinclairzx, on Apr 11 2006, 20:23, said:

probabil este o bobina intre antena si masa  si faza ajungand pe sasiu(?) normal ca ai faza pe intrarea de  antena , incearca daca inversez stecherul in priza ramine la fel faza pe intrarea pe antena,probabil nu.

 bandi, on Apr 12 2006, 00:02, said:

LOL
Cauta sa mai citesti inainte de a da sfaturi pe acesta tema... :rolleyes:

 bandi, on Apr 12 2006, 00:02, said:

La inversarea in priza tot ramane faza pe firul cald de la antena si pe masa, eu am incercat asta (cu creionul de faza pe mufa de la antena din TV) *fara* niciun cablu de antena introdus in TV, deci doar pe mufa mama a TV-ului.

Mersi oricum de idee, dar nu merge.  :console:

 bchendran, on Apr 11 2006, 20:53, said:

Problema e urmatoare: dupa un timp (aleator) apare un zgomot de fond la TV (am OBS. ca mai ales pe culoarea alba, iar pe nuante mai inchise (asa maroniu) se vede niste linii (orizontale de o grosime asa aprox de 1 deget si jumate) "transparente"albe si negre, dar liniile nu prea deranjeaza la vizionare prea tare, doar ca se aude zgomotul ala).

Mersi oricum si te raspunsul tau.

 Acta non verba, on Apr 11 2006, 21:08, said:

Unde pot gasi un asa filtru in comert sau cum (o schema) sa-l fac ?
Nu prea inteleg ce ai vrut sa zici cu
"De aceea se recomanda la conectarea diverselor echipamente sensibile cum sunt placile video cu Tv-out, ca televizorul sa nu fie conectat la retea." (??? :-??) te rog sa ma lamuresti.

Mersi mult de raspunsul tau. :D

 Acta non verba, on Apr 12 2006, 01:48, said:

este vorba despre o bobina care exista in mai multe selectoare de canale,trebuie vazut si nu citit...

Cred ca explicatia este capacitatea parazita dintre primar si secundar la trafo chopper. ACesta se incarca cu o capacitate parazita care se descarca la masa prin cablul TV . Se incarca cu o tensioune mare dar nu exista pericol mare de electrocutare .Daca sursa TV are avea izolare galvanica perfecta nu s-ar intampla fenomenul .Electronica in principiu reprezinta un compromis .Pe hartie poti calcula orice ca sa iasa bine dar aplicatia o faci cu componente din lumea reala si cum bine stim ..nimic nu e perfect .Un condensator oricat ar fi de bun tot are rezistenta serie si paralel .O bobina cat de ideala ar fi tot are o rezistenta serie si o capacitate parazita intre spire .De aici se intampla aceste fenomene ...

 i.dani83, on Apr 12 2006, 22:27, said:

Quote

Cred ca trebuie sa citim... si poate apoi sa intelegem cum functioneaza un filtru plasat la intrarea in sursa de tensiune... B)


Este normal ca televizorul sa prezinte fata de potentialul pamantului o tensiune egala cu jumatate din tensiunea retelei de curent alternativ.


Am explicat ca televizoarele au prin constructie, la intrarea in sursa un filtru LC ce opreste ca perturbatiile create local de catre sursa in comutatie sa se propage in reteaua electrica.
Acest tip de filtru este simetric fata de cele doua fire de alimentare si are un punct conectat la sasiul televizorului. Deoarece nu exista si un fir de impamantare, potentialul sasiului va fi egal cu 220V/2=110Vca...
[ http://i2.tinypic.com/v8n2ic.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
PS: este normal ca un incepator sa greseasca in a explica fenomenul.... dar cine are pretentia ca a invatat cate ceva trebuie sa stie aceste lucruri elementare... B)

 Acta non verba, on Apr 12 2006, 23:27, said:

Absolut corect ce zice Acta.  Tensiunea aparuta pe intrarea de antena nu trebuie sa influenteze functionarea iar o instalatie de antena sau cablu corect realizata  trebuie sa o puna la pamint.

Cit despre defectele sesizate de @SinclairZX nu cred ca au nici o legatura cu repectiva tensiune parazita.  Defectul sesizat de pine para a fi mai degraba o crestere a nivelului de alb : zgomot pe sonor la aparitia unor zone foarte luminoase,  aparitia unor linii de intoarcere .

Edited by Paul_l, 13 April 2006 - 07:18.

 Acta non verba, on Apr 12 2006, 23:27, said:

asa ceva nu exista in schemele TV, sasiul este (si trebuie)  separat galvanic de retea.. si nu se leaga sasiul la pamantare!

 bandi, on Apr 13 2006, 23:22, said:

:rolleyes:
Ce anume nu ai inteles?...
Ca punctul median al filtrului este legat la masa/sasiul televizorului?
Te-ai uitat pe o schema de tv? B)
Si atentie nu spune nimeni ca exista o legatura directa - galvanica- intre primar/reteaua de curent alternativ si secundar-sasiul televizorului. Condensatoarele din filtru  permit trecerea unei tensiuni din reteaua de curent alternativ  catre secundar/sasiul televizorului...

 mister_rf, on Apr 13 2006, 23:55, said:

ok sunt de acord,dar problema era daca imi aduc aminte el are faza pe firul cald pe antena, deci trebuie sa fie ceva o rezistenta mica sau o bobina  de adaptare care face legatura galvanica cu sasiul si de aici apare faza pe antena,pot sa masori cu instrumentul (Ohmmetru) daca nu ma crezi sau vezi schema selector eu despre asta vorbesc, cel putin televizorul meu(Lg-Goldstar) si altele de acest tip sunt la fel

 bandi, on Apr 14 2006, 10:10, said:

OK. Hai sa lamurim cateva lucruri...
Creionul de tensiune contine in interior un tub cu neon inseriat cu o rezistenta de valoare mare, de la 1-2.2 Mohmi. Tubul cu neon are propietatea sa se amorseze, deci sa se ''aprinda'' de la un potential care depaseste 60-90V. Rezistenta are rolul de a limita valoarea curentului, pentru a nu se distruge tubul si mai ales pentru ca acest curent sa  nu atinga valori periculoase pentru utilizator.
De aceea si la 110V si la 220V avem indicatia de prezenta tensiune, asociata de obicei cu prezenta fazei in circuit.
Un selector are ecranul conectat direct la sasiul televizorului, iar firul central este conectat la circuitele aferente selectorului si care pot avea diferente de potential de maxim cativa volti fata de masa/ecran. De aceea daca pe exteriorul selectorului, adica pe ecran/masa/sasiu avem echivalentul tensiunii de 110V (aplicata printr-o impedanta mare, deci nu poate sa produca un curent periculos la atingere...) acesta tensiune se regaseste cu +/- cativa volti si pe firul central.  B)
Dar in practica si  selectorul poate sa primeasca prin cablul de antena potentiale electrostatice mari pe firul central, raportat la ecran/tresa cablului, si daca se doreste protejarea componentelor interne fata de aceste tensiuni, metoda cea mai simpla este scurtcircuitarea acestora la sasiu/masa. Deoarece este necesar ca sa nu scurtcircuitam si semnalul util de radiofrecventa se folosesc bobine cu un capat la firul central si al doilea capat la masa. Valoarea bobinelor se alege suficient de mare pentru a nu influenta gama de frecvente intre care functioneaza selectorul. De aceea exista aceste bobine si nu au legatura in producerea tensiunilor pe firul central, ci doar echilibreaza potentialul electrostatic/galvanic fata de masa/ecran.  :)

"Cred ca explicatia este capacitatea parazita dintre primar si secundar la trafo chopper"
De acord cu tine acta, asta am invatat si eu la scoala, dar vad ca nu ai pomenit nimic de cee ce nu sti ? Intre primar si secundar la trafo choper apare o capacitate parazita care trebuie eliminata De asta de ce nu zici nimic daca tot pretinzi ca le sti pe toate "in teorie" .

 i.dani83, on Apr 14 2006, 23:21, said:

Invata sa scrii corect si apoi poti sa dai si lectii... :lol:

PS: Incearca sa-ti sustii ideile fara ''atacuri'' la persoana... Probabil ca stiu (eu stiu, tu stii, el stie...) anumite lucruri atat in teorie cat si in practica. Daca ai argumente sa le folosesti, foloseste-le cu pricepere, lasa comentariile despre altii, ca astea nu rezolva problema data... B)
Si tine cont ca in situatia clasica  capacitatea primar/secundar este neglijabila comparativ cu capacitatile folosite in filtrele respective. Studiaza diverse scheme si mai vorbim.  Apropo, care este de obicei valoarea capacitatii primar/secundar?... ;)

 Acta non verba, on Apr 15 2006, 00:56, said:

De ce te simti atacat ? Esti foarte fragil Dom`le .Uhhh .O sa incerc sa nu te mai "ating" .Scuze :(