Centrala termica - termostat individual pe camere?

Este o conversatie continua dute-vino referitoare la termostat. Eu am termostat simplu, setez temperatura, sa zicem ca vreau 23 grade, dau la buton sa mearga caldura si transmite centralei sa inceapa sa faca caldura. Cand ajunge la 23.5, centrala se opreste, la 22.5, porneste iar. In functie de camera, fie porneste la fiecare 10 minute, fie la 2 ore. Totul depinde de cat de repede se face racoare.

TheWarrior, on 08 noiembrie 2021 - 08:25, said:

E un exemplu exagerat ce ai dat tu. Casa are 2 zone: camerele de locuit cu holurile unde fiecare isi tine temperatura cum ii convine, si zona de bucatarie / baie unde sunt 19-20 grade pentru ca mereu este o aerisire / geam deschis. Singurul motiv pentru care am mentionat camerele alea este pentru ca nu putem sa punem termostatul in ele, insa ele sunt izolate de restul casei si nu contribuie cu nimic la diferenta de temperatura dintre camere.

arg, on 08 noiembrie 2021 - 10:07, said:

In cazul tau la fel, un exemplu exagerat. Nu a fost facuta o camera, inca una, inca una, de 10 ori, ci a fost casa initiala, stilul batranesc cu 2 camere si antreu, la care s-a adaugat restul casei. O singura data au fost adaugate restul camerelor, iar casa n-a fost 'aranjata' de mostenitor ci vanduta de mosii care stateau acolo in starea ei normala, nu 'samsarita'. Acum, cum am spus, nu toti ne permitem palate, nu toti putem sa ne construim vile de la 0, la momentul cand ne-am cumparat casa, asta ne-am permis.

doinastela, on 08 noiembrie 2021 - 12:37, said:

Din nou, vad ca nu se intelege ce spun. Nu se sta cu geamul permanent deschis, dar in fiecare camera exista aerisire. In bucatarie, toata familia e fumatoare deci se deschide geamul frecvent, in baie se tine gemuletul deschis pt aerisire insa baia este mica si daca inchizi geamul 15 minute se face temperatura comfortabila pt dus (oricum pe timp de iarna nu se tine deschis sa ingheti pe toaleta, ci doar cand este nevoie de aerisire), iar holul, fiind zona de tranzitie prin care umbla 4 oameni non-stop bucatarie-camera-baie-afara etc, nu se pastreaza la fel caldura. Din nou si din nou, am pus camerele alea in calcul doar pentru ca nu se poate tine ambientul acolo. Normal ca daca eu ma duc noaptea de 2 ori sa fumez la bucatarie si tin geamul deschis cat fumez, ar insemna sa stea pornita centrala si sa-i topesc pe cei din camere. La fel si cand se gateste si se face caldura, ar insemna sa inghete toata casa de frig. In baie la fel, cat timp sta geamul deschis sa se aeriseasca, topesti oamenii in camere, si cand stai sa-ti faci baie ingheata de frig. De umezeala nici nu mai zic. Iar pe holuri n-am auzit in viata mea sa puna cineva ambientul acolo. Daca tot il pun langa usa la intrare, de ce nu-l las direct pe terasa, ma mai complic cu el in casa?
Cum am zis mai sus, diferenta de temperatura nu este mare, insa avand in vedere ca sunt doua medii diferite, e ilogic sa pui ambientul in bucatarie cand tu dormi in dormitor. Pe noi ne intereseaza temperatura din camere sa fie potrivita, nu bucataria.

Repet ce ti-am zis si eu si altii: singura solutie pentru a avea confortul dorit e cu termostate in fiecare camera, care sa controleze actuatoare pe caloriferele din camerele respective. Daca e cazul, reglat si histerezisul pentru fiecare camera in parte (mic pentru camerele cu inertie mare, de ex cea cu caloriferul mare, mare pentru camerele mici, ca sa nu omori centrala cu cicluri f scurte). Faci din relee sau cumperi gata facut controlerrul care porneste centrala cand cel putin o camera vrea caldura si o opreste cand nici una nu mai are nevoie.
Releele sunt necesare pt ca termostatele au un singur contact, si tu trebuie sa ai 2: unul pentru a comanda actuatorul caloriferului din camera (daca-s mai multe se leaga in paralel) si un contact separat, care se leaga in paralel cu celelalte similare, prin care comanda centrala. Cele 2 trebuie sa fie separate, la nivelul fiecarui termostat, pentru a nu baga tensiunea de comanda a actuatoarelor in centrala si pentru a tine separate actuatoarele din fiecare camera. Daca nu ai un circuit mereu deschis, mai trebuie un releu de timp, intercalat intre termostate si centrala. care se intarzie pornirea centralei dupa prima comanda vreo 30 secunde - 1 minut, cat sa aiba timp sa se dechida actuatorul.

brickwalloops, on 08 noiembrie 2021 - 18:22, said:

daca ai robineti termostatici nu ai de ce si nici cum sa-i "topesti" pe cei din camere.
Reglezi capul termostatic pe 3, si va avea max. 20 grd in camera. Il reglezi intre 3 si 4 si vei avea max. 22 grd C. Indiferent ce se intampla in restul casei in acea camera vor fi max. 22 grd.
Spun maxim da, pentru ca mai putine grade pot sa fie. Dar nu poti sa-i "topesti".

Pune capul termostatic de la Bucatarie pe 2 -si fumati in draci, ca mai mult de 16 grd nu vor fi acolo. Nu va veti topi la bucatarie. Sigur, poti sa-l pui si pe 3, adica 20 grd, dar atunci consumul va fi considerabil in conditiile geamului inchis.

Folositi robinetii termostatici si invatati sa faceti reglaje locale.
In loc de atata vorbarie si "dezbateri" pe forum, pana acum erau montati si reglati robinetii termostatici.

Edited by doinastela, 09 November 2021 - 12:15.

doinastela, on 09 noiembrie 2021 - 12:11, said:

Montati sunt de mult, stimata doamna.
Experienta mea cu robinetii termostatici nu a fost asa cum zici tu. Daca il dau pe 2, nu se face mai frig decat pe 5, doar ca se incalzeste mai incet. Tocmai asta e si problema in ultima camera, unde e dat pe 1 caloriferul de 180cm. Tot se face la fel de cald ca pe 5, doar ca nu se mai face la fel de repede. Din cauza ca in camera unde e termostatul pt centrala e mai frig, merge mai mult centrala si tot ajunge sa fiarba radiatorul la temperatura maxima.

_bcristian_, on 09 noiembrie 2021 - 11:07, said:

Exista astfel de sisteme gata facute?

ai nimerit niste termostati care nu inchid complet.

Sau luati capete inteligente. La noi (PoerSmart) stiu sa comande pornirea si oprirea centralei via gateway. Asa reglati in mod independent fiecare camera. Si mai stiu si de fereastra deschisa (scadere cu min 1 grad/10 min). Simplu si fara discutii sterile.

brickwalloops, on 09 noiembrie 2021 - 17:51, said:

Da, dar vezi ca am scris si despre diferenta de pret.
Dar daca pui intrebarea, inseamna ca cel mai probabil e cazul sa apelezi la o persoana sau firma de specialitate.

brickwalloops, on 09 noiembrie 2021 - 17:51, said:

atunci sunt niste mizerii, nu niste robineti termostatici. Pune-ne si noua niste poze.

Intre timp cauta pe net niste capete termostatice Danfoss, Oventrop, Heimeier sau Honeywell si verifica ce ventile termostatice ai, ca sa stii ce capete poti monta pe ele.
Problema ta asta e: robineti defectuosi.

Si..cand a fost ultima data un Instalator la fata locului sa se uite la Instalatie ?
Dar la Centrala termica.. cand a venit ultima data un tehnician autorizat ?
-------------------------
Stii cum e: de rinichi sau de tuse ne plangem la Doctor. Pe forum ne plangem eventual ca doctorul a fost scump -nu intrebam cum sa ne operam singuri !

Edited by doinastela, 09 November 2021 - 22:03.

doinastela, on 09 noiembrie 2021 - 21:59, said:

Robinetii au fost instalati in Octombrie. Revizia centralei si instalatiei in aceeasi luna.
[ https://scontent.fotp1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/95690905_3607131545969925_7915888630793502720_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=YkKaEZJBEC4AX-Z8zIP&_nc_ht=scontent.fotp1-1.fna&oh=6775d3d2be29fae472e8f061de82b3bb&oe=61AFC4F1 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

https://www.dedeman....nfoss/p/2019755

TSE e standardul turcesc.
Demontează-i și arunca-i

doinastela, on 10 noiembrie 2021 - 01:56, said:

Ce e gresit cu ei?

E greșit ca-l pui pe 1 și te "topeste".

Mai concret, de unde vine problema? De unde stiu ca daca dau banii pe alte robinete, nu o sa am aceeasi problema?

Un robinet termostatat e comandat de temperatura ambianta si se inchide complet la atingerea pragului setat. Pe treapta 0 se inchide la cca 6-7 grade, cat sa nu permita inghetul, pe treapta 5 nu se inchide niciodata. Daca pe treapta 1 robinetul tau permite supraincalzirea camerei, poti sa-l arunci.

brickwalloops, on 10 noiembrie 2021 - 04:13, said:

Stii ca iti spun eu.

danvlas, on 10 noiembrie 2021 - 05:16, said:

Din fericire nu functioneaza asa si asta e f bine.
Pastila aia se dilata treptat pana la atingerea echilibrului. Daca ai calorifer supradimensionat si agent termic fiert se poate inchide aproape de tot chiar si la treapta 5 iar daca ai un calorifer mic si agentul caldut poate sa nu impinga aproape deloc sau foarte pun pana la atingerea debitului de echilibru termic ambiental. Inclusiv la alte trepte.

Pozitia "rozetei" determina debitul maxim. Mai departe, pastila stabileste daca are nevoie de tot debitul ala maxim sau doar de o parte din el.

Edited by underb, 10 November 2021 - 14:54.

Tot ce e inauntru e traditional o capsula cu ceara. Cand e expusa la aer cald se topeste si isi mareste volumul apasand pe inchizatorul robinetului. Mai nou s-a inlocuit ceara cu un alt lichid cu coeficient de expansiune asemanator care e mult mai rapid si se pot face si cu bulbul pe un metraj oarecare de tub, in asa fel incat poti duce capatul termostatic la ceva distanta de calorifer.

Eu am capete si robinete Herz pe radiatoare verticale de Al si camerele-s la mai putin de un grad distanta de ce le cer, de toamna pana primavara si zi si noapte, indiferent de temperatura agentului, a caloriferului sau de insolatie. Singurul lucru pe care nu il stiu capetele termostatice e sa nu stea multa vreme in zona de "abia deschis", unde fosneste un pic radiatorul, dar astea-s first world problems.