Recomandare - conexiuni termostat la Buderus GB112W

Buna ziua,

Am o centrala Buderus GB112W-29 (link manual) instalata din 2005, comandata de un termostat Logamatic ERC (link manual). Termostatul este montat in hol, la baza scarilor si temperatura de acolo nu corespunde nici cu cea din sufragerie nici cu cea din dormitor asa ca am vrut sa-l inlocuiesc cu un termostat wireless.

Din cauza unor alte treburi mai urgente de rezolvat, am zis sa iau unul simplu momentan si la anu sa-l schimb cu unul smart (Nest sau Tado), asa ca am luat un Salus RT510RF.

Poza atasata arata panoul de control al centralei, asa cum a functionat el toti acesti ani, fara probleme.

Asa ca am legat noul termostat pe bornele 1-2 iar pe cel vechi l-am scos (bornele 3-4). Pe 7-8 a ramas senzorul de temperatura exterioara si n-am crezut ca trebuie sa-l scot. In rest, nu am mai umblat la nimic.

Centrala a functionat initial (la "teste") apoi cand n-am mai urmarit-o au inceput problemele aleator (nu am reusit sa identific niciun sablon dupa care se intampla):
- centrala intra in eroare 6L (cf manual: Flacara s-a stins in cursul fazei de aprindere): intra in eroare, statea cateva secunde, se reseta, repornea si apoi dupa 10-15 sec iar facea la fel. Initial a facut asa DOAR pe incalzirea caloriferelor...la incalzirea apei de la robinet mergea ok. In tot acest timp, daca era nevoie, termostatul avea pornita comanda ON (led verde aprins).
- am modificat din parametrii termostatului Salus in toate combinatiile posibile (cea in care a functionat corect este pe modul RAD si ITLC)
- incercand sa-mi dai seama daca e de la centrala sau Salus, am scos termostatul nou si am recuplat termostatul vechi si functioneaza perfect, perioade mai lungi de timp.

Am reconectat termostatul Salus si a mers ok 1 saptamana.

Intr-o zi am avut nevoie la priza termostatului si l-am oprit. Cand l-am pornit, iar au inceput problemele...6L. Am schimbat iar intre cel vechis is cel nou si a parut ca si-a revenit. In dimineata imediat urmatoare insa, cu Salus conectat, a aparut alta eroare: 6A (Nici un raport de ionizare dupa aprindere sau eroarea de siguranta F1). Aceeasi eroare aparea de data aceasta si pe incalzire calorifere si incalzire apa robinet.
Degeaba le-am mai schimbat intre ele ca de data asta n-a mai mers. Asa ca am pus inapoi termostatul vechi cu care functioneaza de 2 zile deja fara probleme.

Aveti idee unde am gresit? Trebuiau facute alte conexiuni? Alte setari? N-o fi bun Salus?

Multumesc frumos!

Cheama un automatist inainte sa-ti parlesti circuitele...

Multumesc.
Asta ar fi urmatorul pas insa ma gandeam ca un simplu termostat ON/OFF poate fi montat mai usor... Eram curios daca a mai patit asta cineva sau daca are experiente cu centrale Buderus asemanatoare.

Termostatul nu are nimic. Legaturile au fost facute corect.
Problema este de la centrala. A venit vremea sa-i cureti / speli arzatorul.

Uite ceva pe youtube aici

Culmea e ca schimbatorul de caldura l-am schimbat complet ca era fisurat, acum fo 5 ani.

Dar de ce cu termostatul ei nu imi da erorile alea?? De ce primesc erori doar cand montez termostatul cel nou?

Cu termostatul ei, banuiesc ca merge continuu, dupa o curba, in fuctie de sonda externa,pe care o ajusta in functie de ce citea termostatul si nu se opreste total niciodata. Tot timpul aveai radiatoarele caldute. Cu asta on/off se opreste total centrala, schimbatorul se raceste si apuca probabil electrodul de ionizare sa se umezeasca si da rateuri la prima pornire. Pun pariu ca daca centrala merge pe apa calda si in timpul asta actionezi caldura, la finlul preparari de apa calda trece pe caldura fara probleme. Insa daca centrala sta mai multe ore fara sa functioneze, o apuca pandaliile pina ce reuseste sa o ia din loc.

S-ar putea ca termostatul exterior si cel interior sa nu fie compatibile intre ele... nu stim schema logica

GlCA_Contras, on 28 octombrie 2020 - 09:58, said:

Si atunci sa-l scot din functie si pe cel exterior? Eu credeam ca Termostatul Buderus prelua temperatura exterioara si o "mixa" cu ce info mai avea el si apoi dadea comanda la centrala. Nu cred ca centrala proceseaza info de la Termostat + senzori, nu?
Daca scot firele de la senzorul de temp exterioara (bornele 7-8) - las bornele libere sau trebuie facuta punte? Aceeasi intrebare si pt termostatul ei original, daca il scot, ar trebuiu facuta punte in loc?

florin71_skoda, on 28 octombrie 2020 - 09:52, said:

Nu sunt calde tot timpul. Cand temperatura termostatului este peste temperatura setata de pornire, centrala este oprita complet (arata zero) iar caloriferele sunt reci. Acelasi comportament ca si cu termostatul cel nou.

ironm, on 28 octombrie 2020 - 11:00, said:

Ba da exact asta face centrala proceseaza informatiile de la cei doi senzori si ea ia decizii in consecinta... Spre deosebire de termostatele clasice care pornesc opresc centrala/pompa/vana cu 3 cai etc... .

Edited by GlCA_Contras, 28 October 2020 - 11:32.

GlCA_Contras, on 28 octombrie 2020 - 11:30, said:

Pai deci ar trebui sa-l deconectez si pe ala de la centrala in cazul asta, nu?

Eu am zis ca trebuie studiata schema logica de un automatist daca nu pui echipament original...

ironm, on 28 octombrie 2020 - 11:00, said:

Inseamna ca centrala nu a fost setata corect. Sau ca acel Logamatic este prost.

ironm, on 28 octombrie 2020 - 11:00, said:

Punte se pune doar unde ai legat termostatul on/off. In rest, nu se pune nimic.
- Sonda externa este o rezistenta care-si modifica valoarea in functie de temperatura exterioara. Daca pui punte, o sa ai avarie ca ai sonda in scurt. Daca o scoti, fie nu se intimpla nimic, fie primesti avarie ca este intrerupt firul. Depinde de softul centralei. La unele este suficient sa l legi sonda ca stiu ele dupaia ce sa faca si la astea se poate da sonda jos, la altele trebuie sa intri in meniu ca sa activezi sonda si nu o mai poti da jos fara sa intri in meniu ca sa o dezactivezi. Iar daca o dezactivezi din meniu, nu mai este obligatoriu sa o dai jos, ca centrala oricum nu o mai vede.
- Logamatic-ul merge pe BUS. Acolo tu ai tensine, de regula de 12Vcc. Daca pui punte, se arde placa. Pentru ca Logamatic-ul are doar 2 fire, inseamna ca prin firele alea se si alimenteaza si tot pe ele transmite si datele. La unele conteaza olaritatea, iar la altele nu. Cum la tine nu am vazut sa apara + si - pe desenul din regleta, inseamna ca nu conteaza. Sau nu am vazut eu bine.


Functionarea cu termostat on/off
Setezi apa din radiatoare pe 70grd. Cind termostatul cere caldura, se activeaza incalzirea, centrala porneste, incalzeste apa pina la 70grd si o recircula prin radiatoare.

Functionarea cu sonda externa
Nu mai poti seta temperatura apei din radiatoare. De la centrala setezi o temperatura intre 5 si 35grd (ca si la termostat) care se presupune ca este temperatura pe care o doresti in casa. Zicem ca setezi 20grd. La centrala trebuie sa alegi si o curba de functionare. Centrala porneste si merge 24 din 24. Centrala citeste temperatura de afara si in functie de asta incalzeste apa la o anumita temperatura, care se plieaza pe curba aleasa din meniu. Daca sa zicem ca afara sint +10grd trimite apa de 35grd. Daca afara sint 0grd, trimite apa de 60grd. Daca afara sint -15grd trimite apa de 70grd. Practic trimite ce spune curba aleasa. Daca in casa nu se fac 20grd cit ai cerut, ca se fac doar 18grd, fie modifici curba, fie ceri centralei 22grd ca sa faca in realitate 20grd.

Functionarea cu termostat on/off + Sonda externa
Termostatul da comanda iar centrala trimite in radiatoare apa de o anumita temperatura, in functie de sonda externa

Functionarea cu Logamatic + Sonda externa
Centrala merge dupa sonda externa. Diferenta este ca Logamatic-ul modifica el curba permanent, astfel incit tu sa ai in casa 20grd cit ai cerut. Deci nu mai trebuie sa te duci la centrala sa tot modifici curba, ca si atunci cind aveai doar sonda externa. Sau nu mai trebuie sa-i ceri centralei 22grd ca sa se faca in casa 20grd, ca treaba asta o ajusteaza Logamatic-ul in functie de temperatura reala citita in casa.

---
Descaraca manualele alea 2 si urca-le pe forum

L-ai zapacit total...  O sa-si arda placa de baza in final

Manualele

Asa si daca vine unu si face misto de tine si tu iti belesti placa de la centrala cine e de vina, pe cine tragi la raspundere? Macar stii cat costa?

Ciudata centrala. Complicat de setat si vad ca nu are "meniu" de servis.

Si acum intrebare: tu ai modulul AM 1.0 ?
Conform celor citite de mine, centrala ta poate sa functioneze cu sonda externa, doar daca la Logamatic ERC atasezi un modul suplimentar, numit AM 1.0. Din poze reiese ca undeva in zona 3 de manevre a ERC-ului se pot adauga 4 module care se achizitioneaza separat. Unul din ele este acest AM 0.1 fara de care centrala nu poate functiona cu sonda externa.

Indiferent ca ai sau nu modulul, este clar ca centrala nu poate functiona cu sonda externa daca o controlezi cu termostatul Salus. Asa ca poti incerca sa o deconectezi ca sa vezi daca se modifica sau nu ceva in comportamentul centralei.

Cu toate ca eu ramin la parerea ca ai ceva "mizerie" in schimbator.

florin71_skoda, on 29 octombrie 2020 - 08:56, said:

Da, am si acel modul. De 3 zile de cand centrala este pe termostatul vechi, nu a mai dat eroare. Problema e cu termostatul nou inteleg...ori nu-l leg bine ori trebuie deconectat si senzorul extern de temperatura.
Nu ma intereseaza sa mai tina cont de senzorul de temperatura externa, ci sa tina cont doar de noul termostat.

Edited by ironm, 29 October 2020 - 11:10.

Salus RT510RF este un termostat foarte simplu de legat. Nu prea ai ce sa gresesti.
Poti totusi sa desfaci un pic baza si sa-i faci o poza, ca sa vad cum ai legat fierele.