[nevoie de sfaturi] - instalatie de incalzire electric + termosemineu + panouri fotovoltaice

Bucataria am gandit-o sa fie impreuna cu livingul, dar la nevoie, atunci cand gatim mai "intens" sa pot sa o separ. Pe proiect se vede ca exista o deschidere de 2,40m intre bucatarie si living. La nevoie pot extinde acea masa cu 6 locuri desenata in living, sa am o masa de 10-12 locuri, daca facem vreun chef sau e nevoie. In rest in bucatarie, masa aia pitica de 3 locuri ne ajunge. La apartament avem o masa de 60x100cm care ne este suficient noua zi de zi.  Acuma intr-adevar ne-am dorit o bucatarie mai mare decat cea de la bloc (care are doar 3.25x2m) .  

Am sa mai studiez solutia cu AC, probabil voi avea nevoie de 3 bucati ca sa acopar si dormitoarele. cel putin in prima faza as putea sa utilizez solutia asta , pana termin finisajele, si termin instalatia electrica. Urmand sa las la sfarsit finisajul pardoselei (cu sau fara IPAT).
O orientare in genul de mai jos e ok?

 AC_idee1.png   190.35K   16 downloads

Edited by l_stoian79, 07 February 2020 - 13:55.

Din cate imi amintesc, AC-urile nu se recomanda a fi folosite sub -5 grade.

Depinde de AC, unele sunt puse în dificultate la - 20 dar cert este ca la temperaturi pe minus scad performantele.
Ești sigur ca vrei sa investetesti atâția bani pentru a avea garaj închis?
Eu zic ca mai bine prelungești camera tehnica înspre garaj și zidul drept cu cel al casei iar în rest lași garajul deschis plus ca poți depozita sculele.
Un garaj necesita o investiție asemănătoare unei camere locuibile personal prefer ca eu sa stau acolo nu o mașină.
Acum ești la apartament dar sunt șanse destul de mari ca în viitor sa fie viitoarea casa, asa ca investește inteligent ca la bătrânețe sa nu îți para rău.

viotl, on 07 februarie 2020 - 17:01, said:

ai memorie bună..., dacă-ți amintești de AC-uri de acum 10/15 ani...
deci, întradevăr, AC-urile de 1500 de lei sunt bune pt răcire și umpic de căldură
daaar cele care sar de 2700...3000 de lei au specificații de funcționare până la -15*C, iar cele dedicate încălzirii coboară până la -20...-25*C

io sunt pe cale să achiziționez AC-uri pt încălzire pe care să le utilizez până la -5*C (deci să fie-n marja randamentului optim), iar sub această temperatură va porni centrala pe peleți.

Pribeanu1505, on 09 februarie 2020 - 23:14, said:

proiectul e gata fixat, am AC ptr el, ala e.
Am vrut neaparat garaj inchis deoarece am o masina care va fi acolo locatar permanent...e masina mea "de suflet", o masina de teren, daca reusesc tot ce mi-am propus anul asta ar trebui sa o trec la vehicul istoric. Cu masina aia nu ma plimb zilnic, deci prefer sa stea undeva in garaj inchis, momentan la oras nu incape in garaj ca e prea inalta :-)))  si oricum am alte scule care le tin in garaj  (am 2 garaje in oras, intr-unul tin masina de zi cu zi, in celalta tin remorca si restul de utilaje, iar masina asta de care vorbesc sta afara in ploaie/soare/etc) .
Pe langa asta, "sculele ptr gradina" sunt destul de multe utilaje...motocultor cu vreo 4 atasamente, o masina de tuns iarba autotractata, o motoforeza, 2 cositoare de umar, aparat2 de sudura, compresoare, scule de mana...o groaza de alte scule si "jucarii" care acum le tin in garajul de la oras, si pe care le car dupa mine cu o remorca atunci cand merg la tara....cel mai aiuirea e cand incarca toate bulendrele ma duc pana acolo , descarc si incep sa lucru ceva, si imi dau seama ca am uitat acasa in oras te miri ce rahat...morti, sfinti, ingerasi,......imi e frica sa le las permanent in magazia ce o am acolo...un garaj inchis, e totusi un garaj inchis... va fi si atelierul meu cand voi sta pe acolo.

gushpi, on 10 februarie 2020 - 08:26, said:

e o solutie inca in carti...de studiat ...


Asta e cabana care o am acolo, acum...si va ramane, e trecuta ca anexa in acte. Acolo va fi un fel de bucatarie de vara, si un extradormitor (vara). Se vede masina de zi cu zi si remorca...
 15318539266527.jpg   223.41K   39 downloads

Aci e masina care vreau sa o tin acolo (poza de la camera de supraveghere de pe cabana existenta)....eram la faza de indreptat stalpul de curent cu ajutorul troliului de la masina...printre altele mai trag pomii vechi din radacina cu ea... mai ma sui pe ea sa ajung la cules fructele din pom :-) ...si mai merem si pe teren sau la zapada ...in rest sta cuminte...
 Camera1-2.jpg   484.57K   42 downloads
Mai multe detalii, aici: https://forum.softpe...jurnal-de-bord/

Edited by l_stoian79, 10 February 2020 - 23:00.

se contureaza cam urmatoarele variante:

1) AC cu invertor, 3 bucati  + semineu normal (si tubulatura de distributie aer cald catre camere). dezavantajul e ca in bai imi trebuie radiator electric normal sau ceva de genul in 1 din bai), e mai greu de controlat temperatura pe fiecare camera in parte...desi nu e aia asa de trist, nici acu la apartament nu am termostat in fiecare camera, sunt mici diferente intre camere, dar e ok.  Practic ACurile vor mentine tot timpul acea temperatura de 15-17grade, iar semineul va incalzi rapid (desigur ca poate fi ajutat si de AC) cand e nevoie prin distribuirea de aer cald in incaperi. La solutia asta am costurile initiale cele mai reduse deoarece nu am partea aia de incalzire in pardoseala...peste placa, pui polistirenul si apoi sapa interioara, normala, pot placa cu parchet sua gresie sau ce vreau, nu depind de incalzirea in pardoseala.

2) incalzire electrica in pardoseala + semineu normal si tubulatura ptr aer cald. Aici poti controla independent fiecare camera, ai incalzire in sapa (masa termica) tot timpul . La nevoie se poate ridica temperatura catre cea de confort dar e inertia termica mai mare. Cu semineul ridic temperatura rapid cand e nevoie (distributie aer cald)

3) IPAT cu centrala electrica si  semineu normal plus tubulatura de aer cald. Ptr incalzirea pe perioada cand nu sunt acolo si mentinere la 15-17grade am IPAT si centrala electrica . La nevoie se poate ridica temperatura catre cea de confort dar e inertia termica mai mare. Semineul normal asigura incalzirea rapida.

4) IPAT cu centrala electrica + termosemineu si puffer cu rezistenta electrica. E solutia despre care vorbeam la inceput. Aparent e solutia cea mai complexa.

In toate solutiile  s epoate folosi invertor solar hibrid cu panouri fotovoltaice ptr aport de energie in sistem pe perioada zilei, deci sa zicem asta nu e un impediment.

Care dintre cele de mai sus pare cea mai rezonabila ca pret si de instalare si de exploatare ulterior? Care ati alege-o voi?

Eu nu as fi renuntat la ideea cu pompa da caldura. Daca tot va fi santier in curte se poate implementa usor o solutie sol-apa, sau daca panza freatica nu e foarte jos chiar apa-apa. Eficienta e ridicata si functioneaza si cu radiatoare, dar e de preferat IPAT.

-deoarece inerția termică a ipat-ului e mare, iar tu nu locuiești acolo 5 zile - NU pt IPAT
-deoarece centrala electrică face 1kW căldură din 1kW electric, pe când AC-urile fac 3...4...5 kW căldură dintr-un kW electric, și deoarece pt funcționarea centralei electrice îți trebe un racord la „buleftrica” de fo' 18/24 kW - DA pt AC-uri
-deoarece un șemineu pe lemne înseamnă: stocat lemne pt uscat, spart lemne, cărat lemne cu roaba, scos cenușă cu roaba, ZERO automatizare - NU pt ȘEMINEU
-deoarece am o experiență de 6 ierni cu un termoșemineu pe peleți - DA pt termoșemineu

PS: am în living o frumusețe de șemineu electric, care are în partea frontală un LCD ce prezintă niște butuci care ard! (pot aprinde LCD-ul fără să pornesc rezistențele)
(asta pt cârcotașii care zic că nu se compară flacăra de șemineu cu cea de termoșemineu...)

l_stoian79, on 11 februarie 2020 - 14:52, said:

5. IPAT cu PDC aer-apa + semineu normal (si tubulatura de distributie aer cald catre camere). Pret initial mare, costuri de pedalare mici. Pentru fiecare rezistenta electrica o sa ai o mare vanataie sub ochi de la colegu' portofelu'.

Edited by viotl, 12 February 2020 - 10:29.

viotl, on 12 februarie 2020 - 10:27, said:

In configuratia asta, ce pompa de caldura mi-ar fi suficienta? banui ca ceva de pana in 9-10kW termici , cum aleg si o centrala normala. ACM pun pe boiler si nu-mi bat capul cu ea.

gushpi, on 12 februarie 2020 - 08:29, said:

si eu am in cabana un semineu electric de 2.5kW pe care il folosim iarna... il pornesc din telefon de acasa, pe cand ajung acolo e dezmortit aerul in cabana...dar e drept, sunt doar vreo 45mc de incalzit (desi nu prea am izolatie...doar perete din dulapi de lemn de 4cm.... in tavan am ceva vata de 10cm, dar cam atat).

l_stoian79
Eu vad lucrurile destul de simplu:
1 Casa locuinta temporar, in week-end si de sarbatori => nu merita investitia in surse de incalzire care costa foarte mult ca investitie initiala, ai ca principal scop ridicarea rapida a temperaturii in interior
2 Casa locuita permanent => merita sa te gandesti la surse de incalzire care costa mult ca investitie initiala, costuri mici in exploatare

Primul factor important este reducerea pierderilor de caldura prin pereti, ferestre, pardoseala, acoperis => atentie sporita la izolatie, o izolatie buna spre foarte buna iti asigura un cost mic de incalzire chiar si cu CE unde indiferent de temeperatura de afara cuplata la o instalatie cu radiatoare vei avea cald rapid in casa, cuplata la un termostat cu conexiune la net o poti porni cu cateva ore inainte de a merge acolo.
O casa micuta asa cum este a ta cu o izolatie buna nu are nevoie de o CE mai mare de 9kw

Spor!