bleed, crop marks, export to pdf?

Salut, am nevoie de cateva lamururi si desi lucrarea ce o fac este in Corel Draw x5, o sa intreb aici pentru ca sunt mai multi meseriasi decat la sectiunea Windows. Sunt lucruri generale cred indiferent de program.

Doresc si eu sa stiu care sunt pasii ce trebuie urmati in machetarea unei reviste, astfel incat sa nu fie probleme la print. Am cautat pe net vreo 2 zile si nu am gasit mari explicatii. Daca ma poate ajuta cineva raman recunoscator. O sa enumar mai jos ce anume vreau sa stiu dupa ce va spun detalii despre ce am lucrat.


Detalii:

- revista este format A2 (594x420)
- bleed 5 mm (produs brut 604 x 430, produs finit 594x420)
- nu am marit si marginile paginii, doar a machetei. Nu stiu daca este necesar si treaba asta. Sunt incepator si incerc sa gasesc si eu raspunsuri. Nu am unde sa fac probe pe hartie.

Vreau sa stiu:

1. Pasii care trebuie urmati profesional in alcatuirea machetei.
2. Este necesar ca tot de pe pagina sa aiba contur? Text, vectori. Am inteles ca prin aplicarea conturului se evita niste probleme.
3. Cum exporti pdf-ul astfel incat sa respecte in totalitate macheta? Trebuie marita si macheta si dimensiunea paginii sau doar macheta? Cum trebuie sa fie un pdf ca sa fie gata de print?
4. Bleed este necesar sa fie setat din page layout de la inceput? sau se seteaza doar cand dai export to pdf? Sau se seteaza bleed si in page layout si cand exportezi?
5. Am pagina A2, am macheta A2+5 mm de jur imprejur (bleed), adica 604x430, iar cand exportez in pdf totul este ok, inclusiv semnele de taiere puse automat insa pagina are alta dimensiune fata de A2. are 629.4 x 455.4. Imi spune cineva de ce se mareste asa mult din moment ce  eu pun doar 5 mm de jur imprejur? Daca scot bleed, daca scot crop marks pagina ramane la dimensiunea potrivita respectiv A2.

Intrebarea finala: pentru print se cere pdf A2 exact sau poti da si pdf A2 + acei mm in plus pe care ii pune crop marks si bleed. Sau trebuie sa miscorez din pagina acei mm in plus ca sa am A2 finit la marimea standard incluzand crop marks si bleed?

Imi cer scuze daca nu am explicat bine dar sunt incepator.

Va multumesc si daca e cineva care ma poate lamuri raman dator.

http://forum.softped...m...t&p=8802226

descarcă și citește adocumentul ăla
te va ajuta mult

dacuburebista, on 29th July 2012, 13:40, said:

salut. multumesc. am citit-o dar nu ma ajuta cu nimic. eu caut raspunsuri exacte la ce am intrebat mai sus. acea revista e cuidei generale despre cum trebuie conceputa, nu cuprinde date tehnice concrete. multumesc oricum.

cu pdf-ul am rezolvat-o in mare parte. astept sa imi raspunda cineva daca stie la celalalte intrebari.

daca nu stii lucrurile generale, nu o sa poti porni nici un proiect.
primul pas pe care trebuie sa-l faci e sa-ti stabilesti oglinda paginii
apoi, daca vrei sa iesi cu pozele la taiere, asigura-ti un bleed de 5 mm; pentru documentul final,  e indicat sa vorbesti cu tipografia, ca sa stii conditiile tehnice in care sa poti trimite documentul
cunoscind conditiile tehnice ale tipografiei, ai raspunsul la toate intrebarile tale exacte

bafta!

dacuburebista, on 29th July 2012, 18:58, said:

revista reprezinta portofoliu la CV, e pt un job. nu am mai lucrat in domeniu dar vreau sa aplic si nu vreau sa ma fac de ras nestiind chestii tehnice daca ma intreaba.o sa uploadez macheta in format PDF si daca te pricepi te poti uita sa vezi daca e bine.

http://www.2shared.c...wLkv/final.html

pentru un portofoliu, e destul de ok
dar poate o aduci la 4 culori, doar daca nu vrei sa le arati oamenilor ca stii si de culori pantone...

dacuburebista, on 30th July 2012, 07:49, said:

culori pantone? chiar nu stiu ce sunt. adineaori am citit pe net dar nu am inteles ce-i cu ele si de unde le iau in corel.

chiar nu am nici o pregatire in domeniu, cursuri sau ceva...

Vezi ca ai in corel o optiune sa dai totul in cmyk asta fiind policromia, pantonele sunt culori speciale, au coduri pe fiecare nuanta, sunt culori care nu pot fi reproduse prin cmyk si atunci compui cerneala respectiva si o tiparesti . Pentru asta ai nevoie si de un pantonar , el contine toate codurile de culoare.
O imprimanta in general tipareste cmyk , are 4 cartuse cyan magent yellow  black . La fel si masinile de tipar, majoritatea sunt la 4 grupuri insa exista si la 5 sau 6 tocmai pentru a tipari pe langa policromie si un pantone .
Aproape fiecare pantone are si o descompunere in cmyk, nu este identic insa este cat se poate de apropiat iar programele fac treaba asta automat.

Sfatul meu este sa faci worksheetul cu tot cu bleed, cand dai tu in pdf cu bleed si crop este altceva.  Trageti niste linii pentru a delimita taierea finita si exporta in pdf fara sa  setezi la export bleedul, ar trebui sa iti ia documentul 100 % . Renunta si la crop marks.
Daca nu il tiparesti intr-un final si faci doar un pdf pentru vizionare pe pc atunci renunta la bleed.

Cel mai important intr-un poriect dtp este destinatia lui. Scopul pentru care este facut.  

Referitor la contur : este indicat pentru aspect sa nu te duci cu text sau imagini aproape de taiere. de la taiere trebuie sa mai lasi acel bleed, doar din background .

tak30ver, on 30th July 2012, 09:25, said:

lucrarea este facuta in CMYK. pozele sunt convertite la bitmap cu setarea cmyk la 300 dpi, sunt folosite drop shadow si transparency la unele elemente vectoriale si asta nu stiu daca e bine. am citit pe undeva ca ar trebui evitate dropshadow si powerclip facute din corel.

prima data asa am vrut sa fac. sa fac documentul cu 5 mm mai mare de jur imprejur pt bled insa nu stiam cum se procedeaza la tipar. daca ei au A2 fix si dupa taiere va ramane un document mai mic de A2, sau daca printeaza pe coala mai mare decat A2, astfel putant sa ramana A2 finit dupa taiere. credeam ca e un standard.

defapt, sincer, nu ma pricep dar daca ma cheama la interviu si or sa spuna ca nu e bine as vrea sa stiu cum trebuie facut in asa fel sa fie. de-asta cer si eu informatii pe unde pot.

multumesc mult pentru raspuns.

Daca faci un proiect care va ajunge in tipografie atunci totul trebuie lucrat la cmyk , negru sa fie peste tot 100 % black, bleed de 5 mm, minim 300 dpi .
tipografii printeaza pe coli mai mari ,normal, semnele de taiere le pun ei la montaj in functie de document, bleedul este necesar deoarece masina de taiat are o abatere de 1-2 mm daca sunt f multe coli, de la prima pana la ultima coala acestea se deplaseaza cand intra cutitul in ele chiar daca totul se intampla intr-o secunda si hartia este foarte bine batuta.
Nu poti risca sa pui poze sau text la 1-2 mm de marginea de taiere , eventual acolo lasi fond alb sau tragi de background separat astfel incat daca ala o zbarceste la taiere sa fii cat de cat acoperit.

Fiind o brosura sunt mai multe chestii de luat in seama, dar sunt de finete, cum ar fi : conteaza foarte mult tipul hartiei pe care se tipareste . Daca o dai pe 90 grame sau pe 200 grame.cate pagini are , 12 sau 36 ? Sper ca nu te apuci sa faci o brosura de 26 pagini..
In cazul unei hartii mai groase layoutul este mai greu de realizat astfel incat produsul final sa arate impecabil.

La brosuri de ex, colile nu sunt taiate la finit , ele sunt  taiate aproape de bleed si sunt incarcate pe masina de capsat care le aduna, le capseaza, le faltuieste si la taie la drept. Daca hartia e groasa te trezesti lejer ca iti taie chiar si din text cand hartia se onduleaza, pentru ca la final coperta si primele coli sunt mai mari decat cele din interir  de aceea e bine sa ai un safety zone.

Verifica documentul in Corel , la document info sau ceva, trebuie sa fie in primul meniu de sus, acolo iti apar textele neconvertite, rgb-urile, pantonele si toate cele.
In corel e imposibil sa nu iti fi ramas ceva neconverit


Acum m-am uitat pe document, in cazul acelui pliant ( ala e un pliant in momentul de fata ) il poti da dupa cum ti-am sugerat.

Ai putea cauta pe net si ce inseamna impozabil, un termen folosit la alcatuirea brosurilor, foarte folositor.

tak30ver, on 30th July 2012, 10:12, said:

Da, sunt sanse mari sa aiba 26 de pagini, sau 24 sau 16, nu stiu exact. Nu este pliant. Probabil e chin sa faci brosura de 26 de pagini din moment ce cora nu are om de mai bine de 6 luni care sa il faca. Probabil nu se baga nimeni ca stie cat e de munca. Pe mine nu ma deranjaza ca e ceva care imi place dar daca ma bag vreau sa fiu sigur ca o pot face. Hartia va fi ceva lucioasa si in niciun caz de 90 de grame. Ceva subtire rau, specifice pliantelor de bagat in cutia postala. Nu cred ca investeste cineva in hartie de calitate pt asa ceva.

Ce am pus la upload sunt doar 2 pagini pentru ca atata am lucrat. Nu are rost sa fac si restul paginilor ca sunt in acelasi mod.
M-am uitat in document properties si am facut cateva poze. Cam asa arata:

http://postimage.org/image/q581xz0g7/
http://postimage.org/image/fx6mw2wkj/
http://postimage.org/image/i2xzq7lgx/


o sa ma uit si ce inseamna impozabil.

nu e tot convertit la curbe pentru ca mai schimb cate ceva prin el. am vazut ca sunt cateva poze rgb care habar nu am cum au ajuns pe acolo. in fine... le gasesc eu.

Edited by eurodance98, 30 July 2012 - 10:12.

Atentie mare la numarul de pagini , de aceea ti-am si zis de 26. Daca te duci la ei cu 26 de pagini si dai de unul cu minim de cunostinte sigur te da afara .

O brosura ( orice brosura / revista ) are ca numar de pagini multiplu de 4. Ca sa faci layout de 26 pagini inseamna ca la final vei avea o brosura cu 2 pagini albe.
Asta e de baza.

Vad ca ai observat si tu acolo ca ai rgb, vezi ca are corelu o optiune de search ii dai sa caute rgb si ii setezi sa transforme el in bitmap la cmyk ce gaseste.
Sa verifici la final sa nu fie poze busite, la transformari corelul mai face figuri de genu, te trezesti cu poze ce au culori aiurea.

Sfatul meu ar fi fost sa lucrezi o astfel de brosura in indesign, este creat special pentru asa ceva, mi se pare mult mai destept si mai usor de utilizat.

o astfel de brosura ajunge sa fie printata pe o rotativa ce poate printa dintr-o trecere 48 pagini pe care le scoate gata finisate . Formatul ei de obicei este 70 x 100 cm. Tu lucreaza-l la a2 ca este treaba lor sa o monteze corespunzator, eventual daca au cerinte speciale cu siguranta ti le vor cere.

Cel mai bine sa iti pastrezi un fisier neconvertit in care sa poti face ulterior modificarile .

Ai mare grija cum o compui, cum lucrezi paginile, in mod normal pe o coala fata ar trebui sa ai pagina 2 cu 19 daca brosura are 20 de pagini . 3 cu 18. Tu probabil pui 2 cu 3.

tak30ver, on 30th July 2012, 11:50, said:

eu am lucrat ca pentru o revista cu 12 pagini. am descarcat una de pe cora.ro si am facut dupa aceea. am pagina 1 cu 12 si 2 cu 11. dar am zis ca poate avea si 26 de pagini pentru ca am vazut la ei pe net ca sunt si brosuri cu 26 dar alea is pentru bucuresti. rare sanse sa faca in severin o brosura asa mare. nu  cred ca au ce sa bage in 26 de pagini dar nu exclud nimic.

as vrea sa il fac cu InDesign insa nu suport programele de la Adobe de nici o culoare. Nu le inteleg si m-am obijnuit cu corelul ca am mai facut cate ceva prin el. Ca sa fac cu InDesign ar trebui sa am si Illustrator si Photoshop ceea ce pentru pc-ul meu e imposibil. Am descarcat InDesign si imi merge groaznic de greoi. Nu se poate lucra cu el de pe pc-ul meu. Mie corel nu mi-a aratat nimeni. Am invatat si eu cum am putut. Daca nu mi-a iesit ceva am stat 3 zile pe net pana am gasit cum se face dar nu am avut de-aface cu tipografiile deocamdata. Daca le trimit un document care arata bine dar e lucrat de amator iti dai seama ce o sa iasa. De-asta caut sa vad cum pot face sa pun la punct anumite detalii.

Ideea nu era batuta in cuie cu 26 pagini. Ideea este sa nu te apuci sa lucrezi ceva de 6 pagini, 10 pagini, 14 pagini, 18 pagini - sper ca ai prins ideea.

tak30ver, on 30th July 2012, 15:59, said:

da, sa fie multiplu de 4.  pentru ca pe o coala intra 4 pagini. daca fac cu 2 in plus or sa ramana pagini albe. daca ar fi dupa mine as face ceva in a3. impaturit pe jumatate. carrefour asa are si e destul de misto. o sa le trimit cv-ul cu macheta si vedem ce se intampla. mai rau decat sa ma dea afara n-au ce sa-mi faca ) cu toate ca am f multe cunostinte acolo. ma fac de ras )  glumeam. sunt sigur ca,  cu putin ajutor de la tipografie si de la altii de pe net se poate face orice. sper sa ajung sa fac un curs de corel ca sunt chestii care nu ti le zice nimeni.

multumesc mult pentru suport si pentru raspunsuri.  daca cumva ai drum pe la severin anunta-ma sa pregatesc berea

Cu placere. Un curs este foarte util sa stii, inveti foarte multe chestii interesante, le inveti logic nu dupa ureche cum inveti tu singur.

DAca ai nevoie sa tiparesti pentru ei aceste pliante te rog sa ma anunti eu lucrez in domeniu .

eurodance, nu te supara te rog ca te intreb, pe cati bani ar trebui faci tu revista aia? sau, altfel spus, cati bani ai considera ca e in regula sa primesti pentru revista aia?

Edited by CapitanuPICARD, 01 August 2012 - 20:13.

CapitanuPICARD, on 1st August 2012, 21:12, said:

pai cred ca 7-800 de ron. nu e numai revista de facut, tot ce tine de imaginea cora din oras. de revista am intrebat ca era singura chestie care aparent ma depasa din punct de vedere tehnic

Edited by eurodance98, 02 August 2012 - 17:12.