Holofonie

Din cate am vazut, pe forum exista un topic despre binaureal recording, dar nu am gasit un topic despre holofonie, si din cate stiu, este o diferenta intre ele (sper sa nu ma insel), dar nu stiu f multe detalii despre asa ceva. tind sa cred ca inregistrarile de acest tip se fac cu ajutorul a doua microfoane asezate intre ele la o distanta egala cu distanta dintre urechile unei perosoane.

ascultati in casti si DOAR in casti (pt ca in boxe nu are niciun efect si nu veti intelege nimic), respectand pozitionarea castilor (LEFT - RIGHT).
stati pe un scaun, faceti abstractie la tot ce se afla in jurul vostru, dati PLAY si... inchideti ochii.....


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/IUDTlvagjJA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/x5G3HUiscW4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by gabi1394, 27 January 2009 - 02:16.

Dolby Headphone face din orice semnal stereo sau multicanal unul surround cu ajutorul a 2 casti. Chipurile.
Si receiverul meu are un mod din asta virtual: V7 near (pt casti) sau far (pt speakers).
Personal am ascultat clipurile alea mai demult si este o stereofonie mai "decuplata".
Poate pentru ca ascult muzica surround (in 5 difuzoare) zilnic nu sunt atat de entuziasmat :)

Edited by SuperDuper, 27 January 2009 - 02:23.

da, exact este o stereofonie "reala". totusi, eu cred ca se poate obtine efectul real doar printr-o inregistrare analogica cu doua microfoane. orice prelucrare a unui sunet/inregistrari, nu va avea efectul scontat.
ceea ce spui tu legat de muzica in surround... nu prea e aceasi treaba cu holofonia, pt ca nu iti da o senzatie de realism prea mare.

Depinde de inregistrare. In plus, in realitate, localizezi sunetul prin miscarea capului - se face involuntar uneori, dar este extrem de eficient.
Orice simulare in casti nu va putea realiza asta doarece castile se misca odata cu capul si campul audio ramane la fel.
In cazul ascultarii unui semnal surround REAL in boxe, se poate obtine acelasi efect, de aceea creierul simte ca este mai "natural".

Edited by SuperDuper, 27 January 2009 - 02:34.

posibil sa ai dreptate, nu te contrazic pt ca cel putin acum, nu am stiu prea multe despre acest timp de inregistrare/redare.
in schimb, asa cum spui tu, localizarea sunetului o faci si miscand capul. iluzia de relism la care ne referim este creata 50% de microfoane, adica partea teahnica, si 50% creata de creier, care analizeaza diferenta de "timp" dintre canalele de left-right ca un fel de liliac care asculta sunetele pe care le emite.
pentru ca ceea ce spui tu sa fie adevarat si real 100% printr-un surround REAL in boxe (sa spunem 5 difuzoare), inregistrarea trebuie sa fie facuta prin intermediul a 5 microfoane. in momentul redarii, cele 5 difuzoare trebuiesc amplasate EXACT asa cum au fost amplasate microfoanele, la aceleasi distante unele de altele si in aceeasi pozitionare, pt ca altfel, creierul nu va recompune identic situatia initiala (sunetele initiale/reale).

Inregistrarea surround se poate face in mai multe feluri. Cel mai raspandit este generarea prin mixaj a celor 5 canale din benzile multicanal de studio (24-36 canale). Pozitionarea instrumentelor si miscarea lor in spatiu se fac prin mixer si inginerul de sunet. Pozitionarea este una virtuala, dinamica, care este de preferat uneia statice (cum ar fi daca pur si simplu s-ar tranti 5 microfoane in camera de inregistrare.

Alta metoda incercata este prin folosirea microfoanelor multiple in sali cu sonoritate speciala (nu studio de inregistare sau scena de concert pe stadion), cum au facut astia de aici:
http://www.aixrecord.../folkmusic.html
http://www.aixrecord...log/mozart.html

Edited by SuperDuper, 27 January 2009 - 04:28.

aha... deci se poate face ceva echivalent cu ceea ce e pe youtube si prin metode "sintetice", adica fiecare instrument este inregistrat separat, dupa care, la masterizare se face acea imagine audio virtuala. f fain!
dar, oricum, chiar daca as fi avut o astefel de piesa/inregistrare pt surround, nu as fi putut-o asculta in conditiile impuse pt o calitate maxima pt ca nu prea sunt pasionat de 2+1. 3+1...5+1 samd... eu am devenit adeptul castilor. si daca ar fi vb de boxe, le prefer pe cele constuite de mine, (fara lipsa de modestie) in varinata stereo pura...adica doar 2 incinte.
oricum, mi se pare f interesant ceea ce spui tu, pt ca sincer sa fiu, am ascultat chestiile alea de pe youtube acum vreo 2 sapatamani si am ramas marcat de realism si de faptul ca puteam pozitiona sunetele doar in functie de 2 canale, left-right. deci, tind sa cred ca o piesa de muzica clasica, ca cele de pe site-ul postat de tine, pe un surround, ar fi ceva extraordinar.

Am ascultat si eu chestiile din linkurile de mai sus.....ce sa zic...nasol.
Un CD stereo, bine inregistrat ascultat intr-un CD player dedicat (eventual mai vechi) cu un amplificator stereo decent si boxe bune iti aduc soundstage si senzatie 3D mult mai realiste.
Un setup stereo corect facut si din componente de calitate (nu neaparat high-end) pot sa redea atat de real scena si pot face sunetul atat de "palpabil" incat te intrebi de ce s-a mai inventat sunetul multicanal si de ce ai avea nevoie de siteme tz.1...

La casti, hai sa fim seriosi, chiar nu e cazul, nici macar HD650 nu reusesc sa recreeze distantele diferite intre ascultator si diversele instrumente/voci asa cum o face un sistem stereo entry.....de atmosfera inregistrarilor din biserici nici nu are sens sa discutam.

Se poate recreea un semnal 5.1 pornind de la o inregistrare stereo , daca microfoanele sunt plasate intr-un anumit mod .Mai mute detalii aici  :
  http://www.ambisonic.net/

  Mai multe inregistrari binaurale aici :  http://www.head-fi.o...s-links-223165/

hellrider, on Jan 29 2009, 12:36, said:

Ai perfecta dreptate.  :)

De aceeasi parere sunt si eu. Din pacate lumea crede ca x.1 e mai bun decat 2 canale din motivul ca ar fi mai multe difuzoare (sau boxe) si un subwoofer.

Pentru cei care sunt curiosi de puterea sistemelor stereo fata de cele 5.1 le recomand albumul lui Patricia Barber - Companion care este inregistrat live.

Pe un sistem decet pur si simplu, simti si auzi ca esti acolo. Senzatia de 3D si realitatea instrumentelor este absolut uimitoare.

Recomand doar varianta cd.

Da, la stereo ai "senzatia" de 3D (daca ai imaginatie). La o inregistrare surround, chiar "simti" acel 3D.
Cine nu a ascultat un disc SACD (sau macar DVD-A original), normal ca o recomande ce stie...

Edited by SuperDuper, 29 January 2009 - 19:34.

SA-HE75, on Jan 29 2009, 17:59, said:

Speechless :w00t:
Multumesc pt hint.

Da, intr-adevar, albumul Patricia Barber - Companion este foarte fain. o zi intreaga l-am ascultat.

Quote

nu te pot contrazice in ceea ce priveste HD650. eu am HD25 si PCX150, iar la capitolul boxe, 2 incinte home-made cu eminence-uri. totusi raman in continuare adeptul castilor. sincer sa fiu, capitolul 3.1, 5.1, 7.1........ (n+1).1 nu ma atrage deloc. si cum spunea cineva mai sus, daca ai(n+1) difuzoare, nu inseamna ca se aude mai bine si/sau mai tare.

Proces de gandire: Nu am un sistem decent 5.1 deci trebuie sa fie mai naspa decat castile mele.
Daca as auzi o opinie de genul: "Am ascultat 5.1 adevarat si nu mi-a placut pentru ca..." mai intelegeam.

Edited by SuperDuper, 02 February 2009 - 19:25.

SuperDuper, on Feb 2 2009, 19:24, said:

Detin un sistem 5.0 si am o gramada de DVD-A. SACD am avut imprumutat doar de la cineva.
Sa nu amestecam mere cu pere. titlurile DVD-A (sacd am ascultat prea putine) te pun in mijlocul orchestrei, insa numai un sitem stereo te pune in locul dirijorului  ;) .
Muzica multicanal e bine de ascultat daca insasi compozitia a fost gandita multicanal (vezi pink floyd, cativa jazz-isti) dar de ex muzica clasica multicanal e un pic cam fortat si nenatural. Prefer oricand tracul stereo de pe DVD-A cand vine vorba de muzica clasica sau jazz. Poate si din cauza ca am crescut un oras mic provincial dar cu un ateneu modern cu o acustica de exceptie.

Am dat exemplu HD650 pt ca le-am ascultat si sunt folosite in mod general acceptat ca etalon....sunt f detaliate dar nu mai simti muzica ca in fata a doua boxe.

Care dirijor? La trupe rock?
Iar muzica clasica este facuta sa fie ascultata surround - in sali de concerte nu auzi stereo... Misti capul stanga-dreapta auzi altceva.

Quote

... poate pentru ca nu avem 5 urechi + o ureche pt 20-200Hz, ci doau doua urechi... stanga si dreapta.

@SuperDuper
Nu cred ca e cazul sa devii atat de incisiv intr-o discutie care se vrea mai mult ca una informativa, si nu una critica :console: ... mai ales ca discutia a plecat de la "inregistrare holofonica" si a ajuns la "redare stereo vs. 5.1".

hai sa revenim la oile noastre si sa lasam "vastele" noastre cunostinte in materie de casti, sisteme si alte tehnologii spatiale, pt ca, altfel, se va ajunge la o competitie de genul marca x vs. marca y.

Quote

da, e foarte fain ca ai avut sansa de a-ti gadila urechile cu hd650  ;)

Edited by gabi1394, 03 February 2009 - 00:48.

Scuze, nu am vrut sa fiu "incisiv"... Dar mi s-a parut ca afirmatia ta "totusi raman in continuare adeptul castilor...daca ai(n+1) difuzoare, nu inseamna ca se aude mai bine si/sau mai tare" avea iz de asa ceva.