Pierdere avans leasing

As dori unele lamuriri , daca este posibil :
O persoana juridica plateste un avans de 50 % la o firma de leasing pentru achizitionarea unui auto pe o perioada de 48 de luni. Firma plateste redeventele lunare timp de 24 de luni, dupa care din cauza unor probleme financiare, intarzie cu plata unor rate.Firma de leasing ia hotararea sa rezilieze contractul si trimite dosarul unei firme de recuperari incalcand astel un art din contract care spune " rezilierea nu se notifica, dar despre faptul ca acel contract a fost reziliat, trebuie informat utilizatorul care are ca obligatie ca in 10 zile lucratoare sa predea bunul". Lucru pe care utilizatorul doreste sa il faca...
In aceasta situatie conform legislatiei in vigoare utilizatorul trebuie sa restituie auto, si pierde redeventele platite timp de 24 de luni.Pana aici totul pare corect...dar de ce se pierde si avansul de 50 % ? Acesta reperezinta efortul financiar al utilizatorului pentru achizitionarea masinii, iar logic este ca firma de leasing sa isi recupereze bunul, iar clientul sa piarda valoarea redeventelor platite.
Dar care este temeiul legal si fiscal prin care firma de leasing isi insuseste avansul platit de client cand ea a finantat doar 50 % ? Poate doar sa retina eventualele penalizari si costuri generate de vama ?
In contract nu se specifica nimic referitor la pierderea avansului, ci exista doar o fraza ambigua prin care, citez : "firma de leasing retine sumele platite de client" ! Mai mult aceasta fraza este pe o pagina a contractului, care nu are semnatura si stampila clientului !!!

Va rog, in caz ca aveti cunostinta de asemenea situatii sa ma lamuriti...Multumesc anticipat !

E normal sa ia toti banii, daca nu plateai avans suma lunara era mai mare, asa cu avans e mai mica, tinand cont ca s-a platit deja 75% din masina se putea ceda la alticineva leasingul sa se recupereze macar o mica parte din suma sau sa se salveze masina

Cu scuzele de rigoare...cred ca nu am fost inteles ! Firma de leasing participa la acest contract(finanteaza) 50 %, restul sunt suportati de utilizator ! Partile convin prin contract ca firma de leasing sa fie proprietar pana la incheierea contractului...pe suma de 50% cu care a participat firma de leasing, utilizatorul plateste dobanzi comisioane, ca in orice alt contract de finantare(creditare) !
Intrebarea mea este :
Care este temeiul legal prin care firma de leasing isi insuseste cei 50 % care apartin clientului ? Cum se inregistreaza cu acesti bani ? Drept suma provenita din "japca" ? Ei raman si cu masina si cu avansul clientului ?
Mai ales ca acea fraza ambigua din contract se refera din punct de vedere legal la sumele platite ca redevente...este scris ambiguu deoarece nu exista cadrul legal de a-si insusi prin contract avansul clientului !

Asta cu leasingul e data dracului. Vrei sa inchiriezi o masina si sa te doara in cot cand se face praf, faci leasing, fara nici un fel de avans, platesti o taxa lunara de utilizare (sau plata pe kilometri efectuati cum se intampla in tari civilizate) si ai tot timpul masini noi in firma fara sa te intereseze revizii, defectiuni, accidente.

Vrei masina care sa devina a ta? Faci credit auto sau orice credit care se potriveste. Masina este direct pe numele tau, poti sa o vinzi urgent daca esti in buda sau daca se accidenteaza cu dauna totala iei tu banii de la asigurari, nu firma de leasing, care in astfel de caz receptioneaza banii platiti de firma de asigurari (zicem 85%), diferenta de 15% ti-o trage din toate platile efectuate de tine, iar tie iti mai restituie firmituri daca mai raman. In cele mai multe cazuri nu mai raman.

Problema ta este mai mult o problema de contabilitate decat una legala. Daca procedeul de recuperare a sumelor are acoperire fiscala, ura si la gara.

Edited by SPF, 19 January 2009 - 08:25.

SPF, tu in ce tara traiesti? . la noi "leasingul" nu se prea face fara avans, e de fapt un soi de credit deghizat.

@golanski, cadrul legal este destul de clar si, din pacate pt tine, este favorabil firmei de leasing. tu ai incheiat un contract cu ei, care spunea ca ei iti pun la dispozitie o masina, cu conditia ca tu sa le platesti niste bani. in banii pe care trebuia sa-i platesti intra si avansul si ratele, nu exista diferente intre cele 2 tipuri de plati.

 _Smiley_, on Jan 19 2009, 12:36, said:

aici as avea ceva de obiectat...potrivit legislatiei care reglementeaza leasingul se pomeneste clar de faptul ca Locatorul(leasing) pune la dispozitia Utilizatorului contra unei chirii lunare(redeventa) un bun mobil sau imobil !
Nu se pomeneste nicaieri si nimeni nu da vreun drept firmei de leasing sa preia(sa acapareze) niste bani(avans) care nu ii apartin...decat daca in Romania exista acest gen de hotie ! De acord cu pierdutul redeventelor, comisioanelor, dobanzii,etc...deoarece ai folosit acel bun...nu contest asta ! dar avansul ? adica utilizatorul ofera imprumut nerambursabil firmei de leasing ? de acord si cu varianta in care ei au finantat bunul 100 %...e corect ! dar asa...ei sa ramana si cu bunul si cu avansul ? practic acel bun bun este luat printr-un efort finaciar comun(locator si utilizator), iar locatorul primeste dobanda lunara pentru banii investiti !

pai ramane si cu bunul si cu avansul, intrucat se considera ca valoare bunului s-a diminuat.

teoretic, treaba sta asa: bunul valora 10.000 de euro acum 2 ani; intre timp, tu ai platit 5.000 avans si inca 2.500 rate; valoare reziduala a bunului este de 2.500 euro. deci fie faci rost de 2.500 de euro si cumperi masina la valoarea reziduala (adica ce a mai ramas de platit), fie renunti la contract si consideri ca ai platit avansul+ratele pt a inchiria acea masina timp de 2 ani de zile.

Edited by _Smiley_, 20 January 2009 - 08:44.

 _Smiley_, on Jan 20 2009, 08:42, said:

Sa luam varianta ta :
- bunul valora 10.000 de euro acum 2 ani; intre timp, tu ai platit 5.000 avans GRESIT...LA ACHIZITIE S-AU PLATIT CEI 5000...deci finantare s-a primit de la leasing, pe restul de 5000 ! si inca 2.500 rate - corect...care au acoperit 50 % din valoarea pe care ei au scos-o din buzunar ! acum sunt destul de explicit ?
Deci priveste ca pe o investitie(credit)...au investit 5000, au recuperat 2500 la care se aduga si dobanda aferenta si toate acele "mici comisioane"...deci mai trebuie sa recupereze 2500(+ dobanzi),si bunul intra in proprietatea utilizatorului ! dar ei daca recupereaza si masina(pe care o vand) si isi insusesc si avansul se cheama ca realizeaza un profit(aici dau doar un exemplu) ASTFEL :
5000(utilizator)+5000(vanzare masina) + ca si-au recuperat din investitia initiala(2500) + dobanda aferenta(cca15%/an) =10000 profit+1500dobanda=11500 profit la 5000 oferiti credit utilizatorului !!! Nu cred ca BNR a legiferat un astfel de procedeu atunci cand o institutie financiara crediteaza pe cineva !
Senzatia mea este ca se cred deasupra legii si nu au un precedent(inca in justitie), privind modul cum procedeaza  ! Bancile au fost puse la respect prin justitie(sa nu mai ascunda spezele, comisioanele etc), urmeaza si aceste asa zise societati de leasing ! Pentru toate exista un inceput...
Ce crezi ?

platind acei bani (5000 avans + ratele), utilizatorul a castigat dreptul sa cumpere masina la valoarea reziduala. daca el renunta la acel drept, e problema lui.

Sincer...am senzatia ca se amesteca pere cu castraveti !!!
Ce drept a castigat utilizatorul ??? Nimic mai fals...mai si induci in eroare...acest drept de care pomenesti este o obligatie a Locatorul prevazuta de lege in cazul leasingului financiar !!!
Art. 1
(1) Prezenta ordonanta se aplica operatiunilor de leasing prin care o parte, denumita
locator/finantator, transmite pentru o perioada determinata dreptul de folosinta
asupra unui bun, al carui proprietar este, celeilalte parti, denumita locatar/utilizator,
la solicitarea acesteia, contra unei plati periodice, denumita rata de leasing, iar la
sfârsitul perioadei de leasing locatorul/finantatorul se obliga sa respecte dreptul de
optiune al locatarului/utilizatorului de a cumpara bunul, de a prelungi contractul de
leasing fara a schimba natura leasingului ori de a înceta raporturile contractuale.
Locatarul/utilizatorul poate opta pentru cumpararea bunului înainte de sfârsitul
perioadei de leasing, dar nu mai devreme de 12 luni, daca partile convin astfel si
daca achita toate obligatiile asumate prin contract."
LEGEA 287/06.06.2008 privind modificarea O.G. 51/97 privind operatiunile de leasing.
eventualul drept castigat este deducerea TVA-ului si plata taxelor vamale la valoarea reziduala !
Utilizatorul oricum o plateste integral.
Eu cred ca se deviaza de la subiect...intrebarea a fost : care este temeiul legal prin care o firma de leasing isi insuseste(in cazul rezilierii) avansul platit de client ? Deoarece dreptul de a-si recupera bunul le este dat prin legea mai sus mentionata, precum si dreptul de a cere daune si penalizari ! Teoretic acest gest se poate incadra la inselatorie sau insusirea de foloase necuvenite !
Si inca o precizare ... nu utilizatorul renunta ci locatorul...cred ca nu ai sesizat asta !

Scaneaza contractul, acopera datele de identificare si posteaza-l aici. Altfel vorbim degeaba.

Daca nu, cauta un avocat CU CONTRACTUL LA TINE

nu conteaza ca este platita suma ca avans sau rata este tot o redevență  
daca platesti 50% in prima luna si 50 % impartit lunar egal pe 3 ani sau platesti 100 % in 3 ani rate lunare egale e acelasi lucru.

leasingul este o inchiriere nu o cumparare, ca e o forma mascata de credit, sunt de acord, dar si tu ca utilizator iti asumi riscul pentru asemenea situatii.

imi pare rau dar asa se intampla dar daca inainte sa faci o investitie majora sau importanta nu ai diligenta sa te intrebi sa sa interbi si o persoana calificata - avocat / consilier juridic daca acel contract are riscuri si care sunt acelea, inseamna ca ai cam cautat-o cu lumanarea.

Ce s-a mai intamplat cu contractul de leasing?



Spre deosebire de credit, esenta leasingului este asigurarea finantarii integrale a unei investitii, asadar a intregului cost de achizitie al bunului obiect al contractului.

Toate societatile de leasing din Romania pretind clientilor lor plata unei sume cu titlu de avans, si aceasta anterior achizitionarii bunului ce face obiectul leasingului. In aceste conditii, valoarea finantata devine inferioara costului de achizitie al bunului, reducandu-se cu avansul platit de client, cu care acesta practic se autofinanteaza.

Aceasta practica porneste de la caracterul lapidar al legislatiei leasingului. OG nr. 51/1997 nu prevede nimic referitor la valoarea finantata, momentul achizitiei bunului de catre finantator sau la perceperea unui avans in cazul operatiunilor de leasing.

Ea se limiteaza sa reglementeze plata unor rate de leasing periodice si modalitatea de calcul al acestora (cota-parte din valoarea de intrare a bunului).

Avand in vedere ca leasingul se deosebeste de credit tocmai prin faptul ca e menit sa asigure finantarea persoanelor care nu dispun de fonduri proprii sau atrase (credite) pentru achizitionarea bunului, consideram ca se impune reglementarea clara a acestui aspect in legislatia leasingului, astfel incat consumatorii sa poata contracta un leasing si fara plata unui avans sau cu plata unui avans foarte mic in raport cu valoarea contractului.

 lii3000, on Apr 1 2009, 15:30, said:

Nimic...ei continua sa trimita facturi...ei i-am notificat in scris ca le restitui bunul doar in conditiile in care negociem restituirea unei parti din avans(care nu sunt banii lor). Daca nu vor voi crea un precedent si voi merge cu ei in justitie ! Sa vad cum or sa justifice ei avansul primit de la mine(binenteles in cazul in care le restitui bunul) !
Apropo...o chestie interesanta, le-am cerut sa imi comunice in scris faptul ca vor ca eu sa le restitui bunul....si OHA ! Tacere absoluta !

Stiu ca ultima postare a fost cu ceva timp in urma insa sunt extrem de interesat de subiect. Prin urmare il rog pe golanski sa posteze ce s-a mai intamplat cu contractul de leasing. Multumesc!

 raccone, on 28th October 2009, 23:45, said:

Trimite-mi un mesaj cu ceea ce te intereseaza si poate te ajut eu.

 Q man, on 29th October 2009, 14:37, said:

ma poate lamuri cineva intr-o problema asemanatoare ?

 r3ptila, on 16th December 2010, 16:32, said:

despre ce este vorba?