Durata estimata de viata a unei instalatii AC

Am avut o clima daewoo care a functionat din 2007 pana anul trecut. Reparatia.. nimeni nu se baga la asa ceva si costa probabil cat una noua.
A functionat doar cand era foarte cald, in perioadele caniculare zi lumina, cand la un moment dat a refuzat sa mai porneasca unitatea exterioara.

As vrea sa discutam despre ce anume omoara o clima?
Fluctuatiile de tensiune?
Utilizarea excesiva si uzura mecanica a componentelor in miscare?
Imbatranirea materialelor?
Defectiuni la circuitele electronice?
Pornirile dese, intermitente?

Cate ore de functionare au prevazute din proiectare aceste instalatii?

Un an are 8760 de ore. Are vreo clima durata de viata de 10000, 15000 ba chiar 20000 de ore de functionare?

Am citit pe forum despre cazuri in care clima a mers continuu 10 ani si functioneaza in continuare.

Toate alea de mai sus il pot strica.
Nu exista formula matematica cat tine, dupa cat noroc ai.
Io am unul care merge de prin 2000. Telecomenzi universale deja sunt la a doua la el. E drept, unitatea exterioara e la umbra, si el trebuie sa raceasca un spatiu de nici 10mp.

Edited by slai, 22 June 2024 - 10:24.

La greci am vazut ca mideea este la el acasa. Si sunt unele foarte vechi. Desigur, iarna nu cred ca sunt folosite, dar vara baga ca MIGu'.

Aa fi curios daca exista undeva o specificatie legata de durata de utilizare.  
La aspiratorul Miele am  gasit in hartogarii mentiunea ca are o durata medie de utilizare de 20 de ani, chiar se lauda cu durabilitatea.

tfmercedez, on 22 iunie 2024 - 10:12, said:

Pierderile de refrigerant.
Condensatorul de pornire la alea vechi.
Spike-urile de tensiune placa electronică.

Cele vechi tin mai mult. Astea noi sunt facute sa te tina putin. Daca ar putea ar face la ele un soft ce ar cere update. Care update nu s-ar mai face dupa cativa ani. Chiar daca ar mai fi bun, nu ar mai porni fara update.
Laptopurile asa sunt gandite si e pacat ca nu toate electronicele...
Sa ne mai scrii cat te tine urmatorul aparat.

Totusi, poate avea nevoie doar de freon. Din cat stiu au setarea sa nu porneasca sub o anumita presiune a freonului, o protectie.
Ca sa nu mai vorbim de cate tipuri de freon s-au inventat...

Freonul e unul singur, dar vezi, trebuie un anumit tip de freon.
Ceea ce era de demonstrat. Deci fa un update la freon mai intai.
PS. Astea noi merg cu aplicatie.

E cam loterie.

Eu am 3 unitati Romstal facute de AUX montate in august 2008, unul pe hol acasa, 2 la birou, fostul magazin. 18000 BTU pe hol acasa (nu face fata la holul imens dar racoreste bucataria in tandem cu hota, la parter) 12.000 si 18.000 BTU la fostul magazin. Ele inca functioneaza, doar ca la cele de 18000 unitatile externe troncane precum carutele.

In dormitor acasa, la folosire sezoniera intensiva (3 luni pe an cu o medie de 5 ore din 24, alte 2 luni cu 1-2 ore) un Electrolux facut de Midea, montat in iunie 2011, a cedat in iulie 2022 pe canicula de 38 C. In a doua zi de canicula nu a vrut sa mai plece compresorul, locked rotor. Pica tensiunea de la 230 la 211 cand incerca sa plece timp de 1 minut. In 2022 de la prima utilizare mi s-a parut ca se auzea ceva ciudat, mai mult prin pereti decat langa aparat.

L-am inlocuit urgent (plecam la mare atunci dar i-am zis instalatorului sa fie cu aparatul nou la usa cand ma intorc ) cu un Habitat Romstal Inverter made tot by Midea. Si am si marit BTU de la 9000 Electrolux la 12000 Habitat Si e chiar mai bine, lucreaza mai lejer, ala de 9000 se cam forta.

Deci am un AC decedat dupa 11 ani, alte 3 din 2008 inca functionale, pentru ca nici nu sunt asa de folosite precum cel din dormitorul meu. La birou s-a inchis magazinul in 2020, ceea ce face sa fie folosite si mai putin, parterul ala se racoreste repede. Iar pe hol acasa, mai mult de 2 ore din 24 nu merita, nu face fata, consumi degeaba, de aia am pus altul in dormitor.

Valy_User, pe 22 iunie 2024 - 10:34, a scris:

Cel decedat dupa 11 ani era cu R410 si nu a fost reincarcat niciodata.

Cel de acasa de pe hol, 2 incarcari, in 2011 si 2014. R407.

La birou, cel de 18000, o singura reincarcare, cel de 12000 niciuna, R407, dar ambele au trecut prin cate o demontare la polistirenizarea blocului. Acasa nu a fost cazul, cel de 18000 e sus la nivelul unui geam, cel de 9000 a fost montat dupa izolarea casei, facuta in 2010, apoi 2022 cel de 12000 in locul lui.

Inverterele avand multa electronica, e de asteptat sa tina mai putin decat vechile on off-uri.

Folosesc AC doar pe racire, intre octombrie si iunie le am scoase din prize, incalzire fac cu centrale pe gaz sau calorifere electrice (in martie sa mai scutesc gaz, poate si in noiembrie).

Nu agreez folosirea AC pe incalzire (pe ger mi se pare crima sa il pornesti ) si consider ca salvez uzura-durata de viata folosindu-l doar vara, cand doar el poate face viata buna si confortabila. Nu imi place sa vad gheata pe unitatea exterioara. Se face uneori de lovesc paletele ventilatorului in ea.

rixthina, pe 22 iunie 2024 - 11:00, a scris:

Au tot schimbat si tot schimba refrigerantii. R22, R134 (asta e la masini si frigidere dar am un congelator pe R600) R407, R410 si acum noul meu AC are R12.

Edited by Neaceasca85, 22 June 2024 - 11:38.

Parca tu poti verifica daca e R 3000 sau R 7000
Ar fi fost un refrigerant unic si cu asta basta, dar aici e o smecherie.
Am vorbit cu un specialist si cam la aceeasi concluzie am ajuns.

Cum verifici? Nu ai cum. Si iti pun freon mai ieftin dar il platesti de bun. Ceva de genul.
Sau poate sa fie o cauza pe care @initiatorul a omis-o.

S-a pus un alt refrigerant mai apa chioara.

 rixthina, on 22 iunie 2024 - 11:00, said:

Urmatorul pe lista dupa DAEwoo a fost.. DAIkin.
Si la cat a costat ar face bine sa isi faca treaba. Vin in fiecare an sa o verifice, mentenanta.. la 5000 de lei toata afacerea, ar trebuinsa fie si calitate.
De ce sa lipseasca freon? Nu scapa nici la autoturisme, dar la una uitata pe perete de ce ar scapa? Tocmai ca se pune accent pe etanseitate,  agentul frigorific fiind gaz cu PUTERNIC EFECT DE SERA, scrie si pe placa echivalentul in CO2 al gazului continut.

 rixthina, on 22 iunie 2024 - 11:51, said:

hai sa nu vorbim vorbe. Vecinii mei sunt importatori, reprezentanti si au si firma de montaj al unui brand de AC.  M-au explicat ca daca se inlocuieste o clima mai veche cu una noua, nu se poate refolosi vechiul circuit, pentru a se evita contaminarile.
Astea noi merg cu R32, la masina este y1234. Nu se pot amesteca asa dupa ce butelie are dorel in trusa.

tfmercedez, on 22 iunie 2024 - 12:52, said:

Până acum n-am întâlnit autoturism la care să nu fi scăpat deloc.
Scapă inclusiv frigiderele, nu se simte în 3-5 ani, dar după 15-20 se simte că nu mai au sufcient ”juice”.

Cel putin pe perioada garantiei nu scapa nici la masini. Iar garantiile se intind deja la 5 chiar 7 ani.

Poate doar ti-a picat condesatorul. Pierderile de freon sunt prin mici pori sau neetanseitati si se intampla in timp.

tfmercedez, on 22 iunie 2024 - 13:30, said:

Dacă tragi cu aparatul o să vezi că după 5-7 ani tot ai pierdut măcar 100 de grame.

Edited by Valy_User, 22 June 2024 - 13:42.

Depinde si de norocul pe care il ai, dar alea vechi "ingalbenite" sunt facute ca niste tancuri... am un vecin care a ramas fara capac la unitatea exterioara dupa o furtuna, a dat si ploaia si grindina in el si inca ii merge ) aparat de prin 2000

Incercat curatarea unitatii exterioare prima data , daca e murdara se opreste cu high pressure.

Salut

Cel mai mult o omoara instalarea defectuoasa.

- cate echipe de montaj folosesc cheia dinamometrica? - eu nu am vazut nici una
- cate echipe de montaj folosesc scule pentru curbarea tevilor? - eu nu am vazut nici una
- cate echipe de montaj folosesc papuci pentru legaturile electrice si se asigura ca impamantarea e legata bine? - eu nu am vazut nici una
- cate echipe de montaj folosesc pompa de vid conform instructiunilor producatorilor - eu nu am vazut nici una. aia care folosesc pompa de vid o pun pentru 2-3 minute, daca si atat...
- cate echipe de montaj se asigura ca instaleaza consolele perfect drepte? - doar uitati-va putin la aparatele montate pe la vecini sa vedeti ca majoritatea sunt strambe si vibreaza ca toate cele
- cate echipe de montaj se asigura ca se respecta distantele minime cerute de producatori? - folosesc aceleasi console indiferent de marimea aparatului si asa ajung unitati externe sa aiba partea din spate la nici 5cm de tencuiala sau, cum am vazut pe aici pe forum, o unitate de la Daikin de 13000 lei pusa sub o streasina...

In afara de asta e dupa cum ti-e norocul...

Pana acum nu am avut nici un aparat care sa cedeze. Mai putin un LG care dupa nici 5 ani a crapat. Motivul: montajul defectuos. Au lasat oamenii un colac de teava in spatele unitatii, cica sa respecte cerita traseului minim de 3 metri. Bun, insa au facut o capcana de ulei care a omorat compresorul. Abia acum am realizat. De fapt tot o firma mi-a spus, partener autorizat LG care a venit la constatare. Primii erau tot autorizati de LG. Dar asta cu autorizarea e praf in ochi... Tot niste dorei trimit multi... Si tot acum, demontand vechiul aparat, am vazut ca teava de gaz (cea mai groasa) avea o cuta facuta la unul dintre coturi, pentru ca na... oamenii au indoit teava cu mana, nu cu vreo scula. Si asta nu se vede daca teava e izolata si matisata.

De ce nu-ți montezi si singur aerul condiționat?

Pentru ca, presupunand ca ai deja niste cunostinte, ai citit cum se face treaba asta si din scoarta in scoarta documentatia de la producator:

1. ai nevoie de o pompa de vaccum cu manometre--> 500 lei la chinezi
2. ai nevoie de un set de chei dinamometrice --> 500 lei
3. ai nevoie de o trusa de bercluit cu excentric --> 300 lei
4. ai nevoie de un taietor de tevi --> 150 lei
5. ai nevoie de carota si prelungitor --> 100 lei (daca nu trebuie sa treci prin beton armat), altfel de la 700 lei in sus un burghiu SDS Max de 55, plus bormasina aferenta...
6. ai nevoie de conector pentru portul de service cu robinet --> 65 lei
7. ai nevoie de o scula de indoit tevi --> 100 lei

Astea presupunand ca ai deja sculele "uzuale" gen nivela, bormasina, chei fixe si reglabile, tubulare, scara, surubelnite, etc... Nu am mai pus scula de debavurare, ca sa zicem ca te descurci cu un cutter. Deci +1700 lei i-ai da numai pe sculele necesare instalarii, scule pe care nu le prea mai poti folosi in alte ocazii in regim hobby.

Adaugi apoi costurile cu traseul frigorific (tevi de cupru moale izolate, furtun pentru condens), cablurile electrice (3x2.5 si 4x1.5), stecher, console, etc...

Peste toate astea vine si disponibilitatea/putinta de a te apleca pe geam/sta cocotat pe scara etc...

In cele din urma, daca decizi sa o faci de capul tau iti asumi ca vei avea batai de cap cu garantia. Pentru ca aproape toti cer foaia de instalare vizata de o "firma autorizata". Desi, din experienta, e apa de ploaie pentru ca manopera are garantie numai 1 an. Daca dupa 1 an defectul se constata a fi din cauza instalarii esti oricum bun de plata.

Daca ai de pus 3-4 aparate, ai timp, ceva cunostinte, putere si chef (eventual un prieten care sa te ajute), da, merita. Altfel nu merita bataia de cap. Poate doar asa, pentru pasionati... In schimb e important sa stii cum si ce trebuie facut ca sa stai pe capul "mesterilor" sa te asiguri ca fac treaba corect si nu vin cu motive gen "pompa de vaccum se foloseste numai daca ai traseu mai mare de x metri"

Nu e cine-stie-ce arta sa pui un aparat de A/C si clar nu ai nevoie de 7 facultati. Dar iti trebuie experienta. Sunt mici chestii, cum ar fi bercluirea si indoirea tevilor, care necesita o mana "antrenata". Sa reusesti din prima e destul de greu. Pe principiul asta de ce nu te apuci de cantat la vioara? Ca mare lucru nu e... Freci 4 sarme cu un bat... Dar daca vrei sa iasa ce trebuie ai nevoie de experienta. Nasol la montarea A/C e ca nu iti poti da seama imediat in toate cazurile daca e pus prost. Daca nu unesti tevile bine de exemplu, poti pierde freon in timp. Te bucuri un sezon poate de aparat si apoi chemi firma sa refaca lucrarea si sa-ti umple circuitul cu refrigerant...

Edited by bogdan_o, 22 June 2024 - 21:36.

mihai_mc, pe 22 iunie 2024 - 15:43, a scris:

Se opreste dar dupa un timp de la pornire. Cand porneste apoi se opreste (cu eroare termica daca are) ori nu merge ventilatorul unitatii externe, ori e prea murdara (le-am spalat de cateva ori pe ale mele) ori l-ai bagat cu spatele in polistiren, cum am vazut des in anii 2010 cand se izolau blocurile.

Cand nu porneste deloc si trage mult curent cand incearca pornirea, ori e locked rotor la motor ori condensatorul. Cum se manifesta la al meu inclinam spre locked rotor, oricum e mult mai fain cu Inverter in dormitor, acum dorm cu el pornit.

Bazaia, pica de la 230 la 211 V, dupa 20 secunde deconecta, ciclul se relua in fiecare minut daca nu se prindea placa din UI si ii dadea deconectare 3-5 minute. O zi caniculara a mers, dar se auzea un sunet chiar ciudat prin perete (semn de motor pe moarte), a mers noaptea, a doua zi la ora 14 cand sa-l pornesc, iata comedie cu bazzz si amperi multi, pai daca imi face asa ceva unul din cele de 18000 BTU (cu 1890 W in functionare normala) imi da afara siguranta la cati A ar trage.

Electrolux nu avea deloc coduri de eroare, pur si simplu deconecta de 3 ori consecutiv si apoi se oprea de tot si incepea sa licare un led, parca cel de power.

Valy_User, pe 22 iunie 2024 - 19:40, a scris:

Nu toata lumea este electrician sau instalator ca sa faca asta. Nu toata lumea are bormasina, eu chiar nu am.

tfmercedez, pe 22 iunie 2024 - 12:52, a scris:

Asa, R32, uitasem. Acum am 1 aparat cu R32 si 3 cu R 407. In 2022 adio cel cu R410.