Cine poate lamuri extra-judiciar intelesul unui act normativ cu interpretari diferite la nivel national ?

Are cineva idee care este autoritatea care poate lamuri extra-judiciar intelesul unui act normativ la care am gasit interpretari si aplicari diferite la nivel national ?

Sau, altfel pusa problema, in fata carei institutii trebuie depusa o cerere pentru a primi aceste lamuriri ?

Este vorba de: LEGE nr. 448 din 6 decembrie 2006 (**republicată**) privind protecția și promovarea drepturilor persoanelor cu handicap*)

care, printre altele, stipuleaza:

Secţiunea 1 Sănătate și recuperare - Articolul 9 - (2) Persoanele cu handicap, familiile acestora sau reprezentanții lor legali au dreptul la toate informațiile referitoare la diagnosticul medical și de recuperare/reabilitare, la serviciile și programele disponibile, în toate stadiile acestora, precum și la drepturile și obligațiile în domeniu.

Raspunzator cu informarea ante-mentionata este chiar DGAS insa problema a aparut deoarece chiar DGAS da o interpretare fata de care exista suspiciunea rezonabila ca este gresita.

Edited by Sterone, 19 June 2024 - 13:18.

sefii DGAS, Ministerul Muncii si-al Protectiei Sociale sau cum s-o numi acum ?

Ombudsman-ul nostru

Interpretarea unui act normativ o poate face doar emitentul, așa că fiind vorba de o lege, trebuie să te adresezi parlamentului.
Referitor la solicitarea concretă privind textul menționat, vorbim de un drept la informare ceea ce e foarte relativ, mai ales că se completează cu alte acte normative.

gvincentiu, on 19 iunie 2024 - 14:46, said:

Nu se baga

exqusit_drunk, on 19 iunie 2024 - 14:47, said:

Nu se baga:

"Înalta  Curte  de  Casație  şi  Justiţie  —  Secţia  de  Contencios  Administrativ  şi  Fiscal, în  Decizia  nr.  3303/2017  reţine  că  „  Din  analiza  acestor  articole  nu  rezultă  obligaţia  unei  autorități publice  de  a  interpreta  un  act  pe  care  l-a  emis,  art.  9  Cod  Civil  stabilind  doar  competența  de emitere  a  unei  norme  interpretative  atunci  când  acest  lucru  este  considerat  oportun”. "

radu103, on 19 iunie 2024 - 13:21, said:

De la Minister astept raspuns,

DGAS interpreteaza in defavoarea bolnavului, de unde si necesitatea unei cereri (catre cine ?) de lamurire a intelesului normei.

Am mai primit un raspuns : " (...) potrivit  art.  61  alin  (1),  teza  a  doua  din  Constituția  României,
republicată,  Parlamentul  emite  legi,  executivul  le  pune  în  aplicare  iar,  conform  art.  126  din
Constituţia  României,  republicată,  justiția  se  realizează  prin  Înalta  Curte  de  Casaţie  şi  Justiţie  şi
prin  celelalte  instanţe  judecătoreşti  stabilite  de  lege,  interpretarea  legii  fiind  astfel  asigurată  de
către  Înalta  Curte  de  Casație  şi  Justiţie.  Interpretarea  legilor  de  către  oricare  dintre  cele  două  puteri
(legislativă  şi  executivă),  fără  respectarea  normelor  legale  în  materie,  reprezintă  o  imixtiune
nepermisă  în  atribuțiile  autorităților  judecătoreşti  şi  o  încălcare  a  principiului  separației  puterilor
în  stat. "

insa ICCJ cred ca "nu se baga" deoarece de la o alta instanta am primit raspunsul : "Potrivit  dispoziţiilor  legale  în  vigoare,  judecătorii  şi  personalul instanţelor  judecătoreşti  nu  pot  să  exprime  opinii  şi  nici  să  acorde  consultații  juridice, deoarece  aceste  activităţi  ar  încălca  dispoziţiile  art.  233  alin.  2  din  Legea  nr.  303/2022 privind  statutul  judecătorilor  şi  procurorilor. "


Poate avem un coleg de specialitate cu o solutie.

Edited by Sterone, 19 June 2024 - 17:04.

Sterone, on 19 iunie 2024 - 13:09, said:

Daca te afecteaza in mod direct, da, Avocatul Poporului intervine la sesizarea ta, punctual, solicitand exact interpretarea si aplicarea legii la DGASPC, conform cu ceea ce ai solicitat. Daca aplicarea nu este conforma si constata ca esti prejudiciat, va solicita corectarea normelor de aplicare din cadrul DGASPC.
Spune-ne concret cazul,, versus specificatiile legale, cum esti afectat de normele DGASPC, nu asa generalitati. Topicul este despre interpretari diferite ale aceleiasi legi. Fix aici te ajuta AP. Eu am intors hotarari de Primar si de Consiliul Local cu AP, exact pe nerespectarea legilor si interpretari proprii, discretionar.

Edited by gvincentiu, 20 June 2024 - 07:42.

Sterone, pe 19 iunie 2024 - 13:09, a scris:

Mai precis despre ce este vorba?

gvincentiu, on 20 iunie 2024 - 07:37, said:

Nu intervine, a constatat ca este vorba de discriminarea bolnavilor si a trimis catre ANPD, s-a desesizat. De acord, n-ar fi stricat ajutorul lor dar au evitat elegant.

paznicmare, on 20 iunie 2024 - 08:21, said:

Pe scurt, incepand de la CNPP si pana la DGASPC , DGAS etc toti incearca sa amane intrarea in drepturi a bolnavului. Intamplator ieri am fost sa ridic ceva legitimatii de la DGAS si se plangeau mai multi de unul si acelasi lucru.

Legea are 2 exprimari, una ca plata indemnizatiei - de exemplu - se face in luna urrmatoare exprimarii optiunii (cererii) si alta ca - iarasi de exemplu - scutirea de la plata impositului se aplica ...... "scutirea de la plata impozitului pe venit se aplică pentru veniturile realizate începând cu data încadrării contribuabilului în gradul de handicap grav"

Daca le aduni pe toate intr-un tabel si le urmaresti cronologic vei sesiza ca abuzul consta in luarea ca referinta a lunii urrmatoare pentru tot, "ca asa lucram noi", ceea ce este ilegal.

Ca e scutire de impozit, ca e decont de benzina, ca e prestatie sociala, nu conteaza ca bolnavul este deja in drept, totul se amana pe luna urmatoare, cu plata peste 2 luni.

Suprinzator a fost insa altceva, intr-un caz particular, desi cererea a fost inregistrata in aprilie, "luna urmatoare" fiind mai, nu se mai da nici pentru mai, se va da in iulie pentru iunie deoarece "s-a completat mai greu dosarul".

Insa legea nu stipuleaza o referinta a finalizarii dosarului, stabileste ca:

LEGE nr. 448 din 6 decembrie 2006 - art. 42 - (4) Părinții sau, după caz, reprezentanții legali ai copilului cu handicap grav, persoana sau familia care a primit în plasament un copil cu handicap grav, adulții cu handicap grav ori reprezentanții legali ai acestora, cu excepția celor cu handicap vizual grav, pot opta între asistent personal și primirea unei indemnizații lunare.

LEGE nr. 448 din 6 decembrie 2006 - art. 42 - (5) Opțiunea se exprimă prin cerere adresată în scris direcțiilor generale de asistență socială și protecția copilului județene, respectiv locale ale sectoarelor municipiului București, și devine valabilă numai pe baza acordului exprimat în scris al acestora.

(Nota: judetene = DGASPC, nu DGAS = local)

LEGE nr. 448 din 6 decembrie 2006 -  art. 43 alin (3) Plata indemnizației se face pe perioada valabilității certificatului de încadrare în grad de handicap, emis de comisiile de protecție a copiilor sau de comisiile de evaluare a persoanelor adulte cu handicap, după caz.

NORME METODOLOGICE din 14 martie 2007 de aplicare a prevederilor Legii nr. 448/2006 privind protecția și promovarea drepturilor persoanelor cu handicap - Articolul 30 - (2) Indemnizația prevăzută la art. 43 alin. (3) din lege se acordă începând cu luna următoare depunerii cererii și încetează cu luna următoare celei în care persoana cu handicap nu mai îndeplinește condițiile care au dus la stabilirea dreptului.

Legea se exprima foarte clar, vorbim de o cerere care se depune la DGASPC si plata indemnizatiei se face luna urmatoare deunerii cererii. Simplu. Clar.


Rastalmacirea legii la DGAS este ca ei platesc insa doar de "luna urmatoare" finalizarii dosarului la ei (depunerii altei cereri la ei, nu cea de la DGASPC_, insa cererea initiala nu se putea depune la ei, ei doar fac platile (sau refuza, ca in cazul de fata), legea precizeaza clar ca se depune la DGASPC (Opțiunea se exprimă prin cerere adresată în scris direcțiilor generale de asistență socială și protecția copilului județene), DGASPC fiind chiar emitentul certificatului de handicap care si ia bolnavul in evidenta.

In plus, dosarul la DGAS nu poate fi completat fara "acordul" DGASPC, iar pentru acordul DGASPC iti trebuie o "adeverinta" DGAS.

Mai mult, cu incalcarea preved.

OUG nr. 41 din 28 iunie 2016 - Articolul 2^1(1) - prin care Se interzice instituțiilor publice, organelor de specialitate ale administrației publice centrale și locale, precum și persoanelor juridice de drept privat care, potrivit legii, au obținut statut de utilitate publică sau sunt autorizate să presteze un serviciu public, în regim de putere publică, să solicite persoanelor fizice sau persoanelor juridice, în vederea soluționării cererilor pentru furnizarea unui serviciu public, copii de pe avize sau alte documente care au fost emise de către alte instituții publice, organe de specialitate ale administrației publice centrale și locale, precum și persoane juridice de drept privat care, potrivit legii, au obținut statut de utilitate publică sau sunt autorizate să presteze un serviciu public, în regim de putere publică.

nimeni la DGASPC si DGAS nu misca un singur deget daca bolnavul cu handicap grav nu plimba intre institutiile publice hartiile, de la un termen la altul.

Ca sa fie bataia de joc completa:

PREAMBUL ORDONANȚĂ DE URGENȚĂ nr. 51 din 30 iunie 2017pentru modificarea și completarea unor acte normative - În contextul măsurilor de simplificare, la nivelul administrației publice centrale și din necesitatea facilitării accesului cetățenilor la beneficii de asistență socială și servicii sociale, se impune modificarea de urgență a prevederilor referitoare la acordarea drepturilor de asistență socială sub formă de prestații sociale pentru persoanele cu dizabilități; este astfel imperios necesară adoptarea unor măsuri urgente, în considerarea interesului public, în sensul reducerii eforturilor de depunere a documentelor necesare acordării acestor drepturi, prin reglementarea acordării acestora din oficiu.


dar si:
LEGE nr. 448 din 6 decembrie 2006 - Articolul 57  

(1) Dreptul la prestațiile sociale se stabilește prin decizie a directorului executiv al direcției generale de asistență socială și protecția copilului. în baza documentului care atestă încadrarea în grad de handicap din evidența direcțiilor generale de asistență socială și protecția copilului.

(deci nici nu ar mai trebui cerere)

(5) Dreptul la prestații sociale se acordă începând cu luna următoare celei în care persoana a fost încadrată în grad de handicap și încetează cu luna următoare celei în care persoana nu mai este încadrată în grad de handicap sau, după caz, a depunerii cererii prevăzute la alin. (3).

(deci nici nu ar mai trebui cerere - ar fi din oficiu in baza evidentelor lor)

Edited by Sterone, 20 June 2024 - 13:51.

Adreseaza-te instantei de judecata cu cerere privind obligatia de a face.

Mai degraba pe contecios - anularea deciziei.

Sa vedem si ce conduita adopta ANPD - au promis ca vor investiga, Parlamentul European a confirmat ca deschide ancheta, cred ca este putin rost si de abuz in serviciu aici ....

Oricum era un mare pas in fata ca orice autoritate sa fi stabilit referinta temporala a acordarii drepturilor, degeaba scrie peste tot ca este cu data inaintarii cererii cand DGAS - ei fac plata - socoteste data completarii dosarului lor.

Oricum este o mare bataie de joc la adresa bolnavilor cu handicap sa-i pui sa stea la cozi cu dosare cu sina si sa plimbe hartii intre sedii cand atat de usor o institutie publica le poate prelua electronic de la o alta institutie publica.


Si mai este frenezia asta compulsiva sa amane cat se poate de mult, nu iti dam card sau bonuri de benzina, sa puna cineva banii si ii decontam dupa 60 de zile, dar sa nu veniti cu ele mai tarziu de 55 de zile si musai intre 1 si 20 ale lunii, nu scutim de impozite decat incepand cu luna urmatoare, nu de cand se intra in drept, indemnizatia nu o dam asa cum prevede legea, mai adu 10 avize din 10 locuri diferite ca sa mai pierdeti cateva luni, sa ramana banii la bugetul local etc

Edited by Sterone, 20 June 2024 - 14:11.

Banii nu se pun pe card ci doar cash, la posterita, mandat postal - desi am facut peste tot cereri sa fie pusi in cont. Femeia aia suna, daca nu esti acasa iei bolnavul cu handicap grav si mergi la oficiul postal, ca si asa e batran si l-a invatat DGAS cu drumurile si plimbatul hartiilor.

Sterone, pe 19 iunie 2024 - 13:09, a scris:

Care să fie legătura dintre articolul a cărui interpretare se cerea în postul inițial și direcția în care merge topicul?

Citește bine ca nu se cerea interpretarea preved. din postul inițial. Articolul respectiv stabilește dreptul la informarea deplină a persoanei cu handicap asupra drepturilor sale și dacă nu o face cine trebuie, care este autoritatea care poate lamuri înțelesul legii ?

Mai citește o data, in postul inițial ca și în titlu nu se ajunsese la speță particularizată.

Edited by Sterone, 20 June 2024 - 21:50.