Ridicare act de identitate cu procură specială

Care ar fi temeiul juridic în baza căruia funcționarul SPCLEP condiționează ridicarea actului de identitate de către mandatar exclusiv în baza unei procuri speciale autentificate la notar?

De ce procura specială sub semnătură privată nu este suficientă, mai ales că este electronică, deci prezintă un plus de garanție că procura emană de la mandant? De ce funcționarii refuză să consemneze la rubrica alte mențiuni din formular faptul ca solicitantul împuternicește pe cineva să ridice actul de identitate în numele lui, transformând cererea într-o veritabilă procură specială autentică, cf. art 269, al. 1 C. pr. civ?

Vorbesc exclusiv de ridicarea actului de identitate, nu de eliberarea acestuia.

Dacă e electronica, cum o atașează ala la registru fizic? Ca la noi e un ceaslov în care  se semnează olograf încă.

O imprimă cu rezultatul verificării validității semnăturii generat de Adobe și înscrisul electronic se arhivează potrivit legii arhivării electronice. În orice caz, care e temeiul juridic potrivit căruia ridicare cărții de identitate se face doar în baza unei procuri speciale autentificate la notar, deși consimțământul a fost dat în fața funcționarului public? Mi se pare de noaptea minții. Potrivit articolului menționat autenticitatea înscrisului se referă la stabilirea identității părților, exprimarea consimțământului acestora cu privire la conținut, semnătura acestora și data înscrisului. Toate acestea ar fi putut fi stabilite de funcționarul public care, prin propria lui semnătură, conferea autenticitate înscrisului. În schimb, el mă trimite la notar ca notarul să elibereze o scrisoare cu care mandatarul să se întoarcă la funcționar și în care să scrie: Da, dom'le! ATMXTN o împuternicește pe mă-sa să-i ridice cartea de identitate. De ce?

Pt că au o procedura veche și antică și de demult de pe vremea când nu existau semnături electronice. Și nimeni nu și-a bătut capul sa modifice aceasta procedura.

Asta e problema șefului de serviciu. Art. 5, al. 1 din OUG 38/2022 e în vigoare de 2 ani deja.

ORDONANȚĂ DE URGENȚĂ nr. 38 din 6 aprilie 2022
pentru modificarea și completarea unor acte normative în vederea eficientizării gestionării deșeurilor

Ce treabă au deșeurile în speța de față?

Pentru că așa scrie la procedura

NORME METODOLOGICE din 10 martie 2021de aplicare unitară a dispozițiilor Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 97/2005 privind evidența, domiciliul, reședința și actele de identitate ale cetățenilor români, precum și pentru stabilirea formei și conținutului actelor de identitate, ale dovezii de reședință și ale cărții de imobil

Articolul 44
(1) Actul de identitate se înmânează personal titularului, pe bază de semnătură.
(2) În cazul în care, după depunerea cererii, titularul nu se mai poate prezenta pentru ridicarea actului de identitate, înmânarea acestuia se realizează astfel:
a) pentru titularul care se află în țară, unei persoane împuternicite pe bază de procură specială autentificată la notarul public român;
b) pentru titularul aflat temporar în străinătate, unei persoane împuternicite pe bază de procură specială autentificată la misiunile diplomatice sau oficiile consulare de carieră ale României din statul respectiv ori la autoritățile străine competente. În acest ultim caz, procura va fi prezentată tradusă și legalizată, potrivit normelor în vigoare

Edited by strongsss, 17 June 2024 - 07:58.

ATMXTN, pe 16 iunie 2024 - 21:29, a scris:

si e o procedura normala - nu vine un neica nimeni (ca nu are functionaru de la ghiseu de unde sa stie ca ai trimis persoana respectiva) sa ridice in numele tau CI-ul
si da, mi se pare o procedura corecta

Edited by STARTREK1, 17 June 2024 - 09:10.

Sigur ca daca la depunerea cererii de eliberare a CI, titularul ar indica direct numele si CNP-ul celui imputernicit de el sa ridice documentul, ar fi prea simplu! Plus ca ar scadea din profitul cabinetelor notariale!

Si da, nu mi se pare o procedura corecta!

Edited by tytysor, 17 June 2024 - 09:19.

Cum verifici semnatura electronica dintr-un document printat? Verificarea semnaturii se face in baza certificatului digital

Edited by MooF2010, 17 June 2024 - 10:08.

ATMXTN, on 16 iunie 2024 - 22:26, said:

Certificatul digital calificat nu mai are nici un fel de valoare daca il tiparesti.

tytysor, on 17 iunie 2024 - 09:15, said:

Cum spuneam! si nu mai este nevoie de nici un fel de subtilitati digitale!

tytysor, on 17 iunie 2024 - 11:24, said:

Tot mai bun era creionul chimic, umezit in gura si folosit pentru a scrie apasat.
Sau frecat un pic pe degetul mare si aplicat o semnatura 200% digitala!

Edited by strongsss, 17 June 2024 - 12:56.

dorin_2k, on 17 iunie 2024 - 07:23, said:

OUG nr. 38/2020. Scuze.

STARTREK1, on 17 iunie 2024 - 09:10, said:

Mi se pare o procedură corectă câtă vreme nu declari tu însuți, cu ocazia eliberării cărții de identitate, că împuternicești pe cineva să ridice în numele tău. Este aberant să fii trimis la notar ca notarul să-i spună funcționarului în fața căruia ai împuternicit pe cineva că într-adevăr ai împuternicit pe cineva. Rațiune acestei instituții (a autentificării la notar) este pentru opozabilitatea actului față de orice terț atunci când mandatarul se prezintă direct în fața terțului care nu are nicio certitudine că cel care a semnat actul este și cel care poate dispune de drept. Or, eu vorbesc de situația în care terțul (funcționarul în speță) deja a luat cunoștință prin propriile simțuri de toate elementele care garantează autenticitatea actului.

MooF2010, on 17 iunie 2024 - 10:04, said:

O verifici pe calculator, înainte să-l imprimi.

bograd, on 17 iunie 2024 - 10:21, said:

După logica asta, utilitatea transmiterii documentelor semnate electronic tinde spre zero, că cel în fața căruia vrei să te folosești de înscrisul electronic nu este însărcinat și cu preluarea corespondenței electronice (de cele mai multe ori). Evident că certificatul digital tipărit nu are nicio valoare. Însă înscrisul electronic tipărit cu raportul privind valabilitatea semnăturii electronice semnat de cel care imprimă înscrisul are valoare de uz intern, cu condiția ca înscrisul electronic să fie păstrat în baza de date electronică a instituției.

strongsss, on 17 iunie 2024 - 07:56, said:

Mersi.

Edited by ATMXTN, 17 June 2024 - 14:17.