Probleme cu centrala Ariston Genus One?

Salutare
Am o centrala Aristone Genus One 24 kW de 1 an si 2 luni. Am observat ca atunci cand incalzeste apa, flacara merge la maxim indiferent de temperatura setata. Cei de la service cand au venit la revizie au zis ca e normal. Eu ma asteptam ca daca dau temperatura la 40 grade sa nu mai mearga flacara la maxim.
Insa am observat un lucru, care eu cred ca nu este ok. Si anume, daca pornesc apa calda in mai multe locuri in acelasi timp, centrala nu mai incalzeste apa cum trebuie si vine rece. Concret, apa setata pe 45 grade, masurata cu termometrul, arata in jurde 46 grade in bucatarie. Daca mai deschid un robionet, in alta parte (la baie) temperatura apei nu trece de 30 de grade. Daca deschid si al treilea robinet (la baia 2), temperatura apei scade la 22 grade. Mie mi se pare o problema. A mai patit cineva asa ceva? Ca nici sa setez apa la 60-70 grade ca sa faca fata la 2 sau 3 consumatori nu mi se pare o solutie, ca daca deschizi doar un robinet risti sa te arzi.
Multumesc.

Seteaza la 60 grade si o combini. Asa folosesti puterea maxima pe ACM.

Centrala termica poate incalzi un anumit debit de apa in functie de delta T (diferenta intre temperatura apei la intrare si cea de la iesire)

Ai 12.8 litri/minut la delta T = 30 grade si 11 l/min la deltaT= 35 grade.

Edited by pasilla, 17 February 2023 - 14:00.

e normal sa fie flacara "mare", incalzeste pe masura ce e nevoie pt a sustine consumul instant de apa

cat despre temperatura, iar e normal. orice centrala are un debit anume ce il poate sustine la temepratura setata, cand tu depasesti acel debit, nu mai are timp sa incalzeasca volumul de apa cerut de tine, asa ca se raceste pana ajunge la ultimul loc de consum, cel mai indepartat adica

hilar este sa te plangi ca e flacara "mare", desi tu depasesti cu mult debitul centralei si nu poate sustine tot acel consum si ajunge apa la jumatate din temperatura setata. asadar, maresti acea temperatura si mai ameliorezi efectele, cauzaq ramane aceiasi: cel ce utilizeaza centrala

Poate nu m-am exprimat destul de clar.
Ma "plang" de flacara la maxim atunci cand am deschis doar 1 robinet si apa setata pe 40 grade. Daca o setez pe 70 grade? Atunci tot la maxim va fi. Probabil consumul de gaze este diferit si aceea este doar o ïmagine".

Eu ma asteptam ca daca deschid mai multi consumatori sa scada debitul de apa si sa o incalzeasca la temperatura setata. Daca am 2 consumatori cu apa setata la 40 grade sa aibe un debit, dar apa la 40 grade. Daca am setat apa la 60 grade un debit mult mai mic, dar apa la 60 grade. Cel putin vechea centrala Buderus asa facea.

O sa mai incerc ceva. Daca setez apa la 60 grade si deschid 2 consumatori sa vad la ce temperatura va scoate apa. Pentru ca daca va scoate apa la 40 grade, atunci nu e logic cum functioneaza (cel putin asta e punctul meu de vedere). Nu stiu cum si unde masoara temperatura apei setate de mine. Daca ma lamureste cineva paote inteleg modul de functionare.

Las-o la 60 C si combini din robineti. E foarte normal sa mearga la maxim flacara pe apa calda, mai ales la inceput. Dar pe ACM instant cum e la bloc unde nu ai boiler atasat centralei cum am eu la casa, poti lasa lejer 60 C tot timpul, eu ca sa menajez consumul de gaz, tin pe 50 C cand nu fac baie si 60 C cand fac baie.

Centrala nu e pe maxim pentru 40 grade ACM. E la 3 din 5. Te uiti pe display unde e simbolu de flacara cand apare (cand dai drumu pentru apa calda) si in dreptul ei vei vedea niste linii orizontale. Cand deschizi robinetu vor apare 3 linii (la 40 grade) si apoi scad la 1. Daca pui pe 44 grade sau mai mult vor apare (la inceput) 4 linii, iar peste 45 grade apar toate 5. Atunci e la maxim. Pentru doi robineti deschisi simultan si cu un traseu al apei fata de centrala (relativ) scurt, face fata cam la orice temperarura, dar acum iarna, e bine sa pui pe mai mult, in jur de 50. 60 e maxim pentru ACM. Eu am tot Ariston (Alteas One 24 kw) si face fata la 2 robineti simultan, dintre care unul e la vreo 7-8 metri traseu teava fata de centrala.
Cu 3 robineti simultan, cred ca e mai greu sa faca fata.

La mine singura problema e la robinetu mai indepartat de centrala, unde apa calda vine mai greu (fata de celalalt robinet), iar acum iarna, apa de la retea e chiar rece si trebuie mai bine incalzita, am ajuns sa pun pe 47 grade sa vina mai repede calda dar poate cresc si mai mult temperatura. Insa odata venita calda, atat debitu cat si temoeratura, nu scade la niciun robinet daca ii folosesc simultan.

Eu cred ca e un pic ciudat la centrala ta.
La mine daca dau drumul la cada pe maxim imi limiteaza centrala debitul. Cu cat e temperatura setata mai sus din centrala cu atat vine mai incet apa dar la temperatura setata. Si centrala mea e de 30kw.
Ori nu are setat centrala ta un limitator de debit ori nu functioneaza corect. Vezi ce scrie si in manualul centralei.
Dar 24kw la 2 robinete nu stiu ce sa zic, e cam putin mai ales iarna cand apa e rece.

Mmike.
Centrala nu stie cat e de departe robinetul. Pt centrala conteaza debitul si temperatura setata si nu distanta. Pt tine conteaza cat e de departe robinetul pt ca daca e f departe se raceste apa pana ajunge la robinet plus ai presiune mica.
Si daca o sa cresti temperatura apei nu are cum sa vina mai repede. Eventual mai incet daca centrala are putere mica si functioneaza corect.

Deschizi 3 robineți: debitul se triplează și temperatura scade.
Simplu.
De ce? Fizica termodinamica.

mi se pare corect ce spune fspider
o sa mai fac niste teste si revin

 fspider, on 17 februarie 2023 - 15:31, said:

Cum nu conteaza distanta dintre centrala si robinet ca si metraj de teava ? Mai intai se deschide robinetu si vine apa rece, e si normal si apoi incepe sa vina calda pana se incalzeste bine si apoi asa ramane calda, fierbinte, nu are fluctuatii (la mine). E o diferenta clara de timp intre robinetul pus la 2 m de teava de centrala fata de cel care e la 8 m. Apa calda vine mai greu la cel indepartat. Nu am observat o scadere a debitului de apa calda daca cresc temperatura (cand folosesc un singur robinet) si sa zic ca nici cand sunt amandoi robinetii, oricum, nu ceva sesizabil.
Si clar am observat mai ales la robinetu mai indepartat ca vine ceva mai repede calda daca cresc temperatura.

Apropo, ce centrala ai ?

Edited by MMike, 17 February 2023 - 17:29.

 dorin_2k, on 17 februarie 2023 - 16:23, said:

teoretic ai dreptate.
daca ar fi vorba de o singura temperatura, atunci ce spui tu ai dreptate.
dar daca stie sa modifice temperatura... adica daca setez 45 grade in centrala, deschid 3 robineti, si in bucatarie am 22 grade. ok atat poate centrala ca am debit mare de apa.
dar daca modific la 60 grade, presupun ca temperatura apei va creste. deci centrala poate mai mult de 22 grade cand folosec 3 consumatori. insemana ca nu stie sa lucreze cum trebuie. softul e prost gandit.

Centrala incepe sa incalzeasca apa imediat ce deschizi robinetul. Ca tu esti la 1 Km distanta....asta nu are treaba cu centrala.

@big-sharky vezi ca centrala are diverse setari pengru ACM, mai ales in meniul avansat, dar daca nu te pricepi, nu e recomandat decat daca umbla un specialist.
Mai sunt si setarile de confort in care poti seta ca ACM sa vina instant mereu.

 MMike, on 17 februarie 2023 - 17:25, said:

ce spui tu aici e logic si asa se intampla.
daca robinetul e mai departe, apa calda ajunge mai greu, dar ajunge la aceesi temperatura. si o data ajunsa, ramane calda. ca e distanta de cativa metri in  punctele de consum (pana in 5 m) si nu are cum sa scada temperatura asa mult (tevile sunt ingropate si am pus si manson pentru izolare. deci nu se pierde asa multa caldura).
ce am observat, si iar e logic, daca cresc debitul la robinet la un moment dat temperatura apei scade, iar apoi revine la cea setata. e o explicatie logica. centrala incalzea o anumita cantitate de apa rece, apoi eu am cerut sa incalzeasca o cantitate mai mare si normal ca pana s-a reglat flacara si puterea de incalzire apa curgea si s-a racit

 MMike, on 17 februarie 2023 - 17:32, said:

nu umblu in setari. functia confort, cred ca va creste consumul de gaze. si din ce am inteles ajuta ca iti vine apa calda mai repede. eu nu am o problema cu acest lucru. pot astepta cateva secunde pana vine apa calda.

testele pe care le voi face vor consta in setari ale temperaturii apei calde si deschiderea a 1 sau mai multor consumatori si apoi masurarea apei calde la robinet.

 big-sharky, on 17 februarie 2023 - 17:34, said:

Asta depinde mult de doi factori, temperatura apei reci din retea si temperatura setata in centrala. Eu aveam in vara pe 38 grade, apoi prin toamna am setat pe 40. apoi am simtit nevoia s-o cresc la 45 si de curand am pus pe 47 dar parca inca nu e suficient ca sa compensez temperatura apei din retea sa vina mai repede calda, in special pe traseu lung.

 big-sharky, on 17 februarie 2023 - 17:39, said:

Da.

Oricum, centrala moduleaza (si pe ACM). La inceput o incalzeste in forta, raportat la tempetatura setata si apoi ramane pe minim dupa ce atinge aceasta temperatura. Daca o combini cu rece (si ai baterie monocomanda) sau daca reduci debitul si apoi revii, va veni apa putin mai rece pentru putin timp cat centrala va baga (iar) in forta. Asta e simplu de urmarit pe displayu centralei in dreptul simbolului de flacara acele linii.

Din ce am inteles, o centrala de 24 kw nu face fata decat la 2 baterii. La 3, doar cu boiler sau sa fie de putere mai mare.... Sau poate, cine stie, daca sunt 3 baterii dar metrajul de teava pana la centrala sa fie foarte scurt la toate 3....

Edited by MMike, 17 February 2023 - 18:04.

@MMike Tu ai spus de distanta dintre robinet si centrala. Eu am spus ca nu conteaza pt centrala ca e la 10 m sau la 1 m. Centrala cand ceri apa calda incalzeste. Ca pt tine conteaza e alta. Normal ca nu e acelasi lucru ca ai teava de 10 m sau de 1 m. Dar repet pt centrala e indiferent.
Centrala mea e Ideal de 30kw. Eu locuiesc in strainatate si aici astea is populare.
Daca am apa setata la 40 gr am debit mai mare la cada. Daca setez la 60 gr am debit mai mic mai ales acum iarna.

Centrala e una singura si are o singura sursa de incalzire, asta e clar, insa eu m-am referit la metraju dintre centrala si baterii in legatura cu cat de repede vine apa calda la fiecare robinet. E logic ca la robinetu din apropiere sa vina mai repede. Pot sesiza diferenta de timp pentru ca distanta e destul de mare, 2 m fata de 8 m.
Si daca maresc temperatura, vine putin mai repede calda. Am observat la centrala mea ca cu cat maresc temperatura la ACM, creste si puterea centralei. Arata pe display.
In ce priveste presiunea in raport cu temperatura setata, repet, nu am remarcat o scadere daca am marit temperatura. Insa nu am ajuns nici macar la 50 grade.

Edited by MMike, 17 February 2023 - 21:13.

In weekend am dat centrala la maxim pe apa calda, adica 60 grade.
Am masurat in bucatarie, undeva la 45 grade apa calda, robinet deschis la maxim. Daca scad debitul din robinet, creste temperatura.
Concluzia mea: centrala nu are un limitator de debit, ca sa scada debitul cand ceri apa mai calda. Asta e capacitatea ei maxima. Daca deschid 2 sau 3 robineti, clar trece mai multa apa prin ea, si nu poate incalzi apa la o temperatura mai mare.
Acum nu stiu daca asa e setata centrala mea sau asa lucreaza acest model. Insa mie nu imi place acest mod. Preferam sa imi taie presiunea, dar sa dea apa la temperatura ceruta.
Probabil pot face o "romaneasca"si sa mai inchid robinetul de apa rece si atunci presiunea va fi mai mica si temperatura mai mare, daca va fi nevoie.

MMike, on 17 februarie 2023 - 21:02, said:

Nu am observat sa scada liniutele, dar o sa urmaresc cu atentie sa vad daca dupa un timp se modifica ceva.
La caldura, intr-adevar se modifica. Cand porneste sunt 3 liniute, apoi scade la 1. Nu cred ca am vazut sa aibe mai mult de 3 liniute cand era pe incalzire.