Recomandare schimbare încălzire casa -varianta economica

Va salut dragi colegi !

Sunt la casa P+e total 116mp din care încălzesc 50mp x 2.3inatime. Am o problema -unde am eu casa nu era gaz încă și am cazan Viadrus pe lemn . Datorita faptului că lemnul e de anul asta faceam focul continuu și tot nu aveam macar 40 grade in centrala!! Munca și bani aruncați, lemne carate din 1.5 -2 ore pt a fi abia cat de cat căldură, dar asta însemna noaptea frig până dimineața.

Am un boiler electric pt apa calda , am luat calorifere electrice între timp, dar  iau în calcul trecerea pe alt tip de încălzire. Nu pot pune calorifere electrice și in bai, in toate camerele deși nu ar fi așa scummp, nu arata ok parca. Pe de altă parte as putea trece iarna așa în cazul în care nu găsesc soluție mai bună, având ci tract la hidroelectrica cu preț mic la curent.

Am primit informații despre rezervoare de Gpl/propan la care sa am o centrala pe gaz cu adaptare cu reductor. As lua un rezervor de 500 sau 1000 litri secund sau închirie de la total gaz, cu reumplere cu cisterna . Din ce am înțeles oricum ar fi  mai convenabil decât încălzirea pe lemn, care oricum e nefolosibila in condițiile date cu lemnul umed pe care îl am.

Gazul este venit în zona recent dar la nivelul că mă costă racordarea de la câteva sute de metri țeavă plus 6300 de la poarta. Prefer sa am centrala și să alimentez autonom, plus că instalația de poate face rapid așa, odată ce as avea bazinul gpl și centrala un instalator ar putea decupla centrala pe lemn și cupla centrala pe gaz pe distribuitor camera tehnica .

Va rog niste sfaturi ar fi utile ,întrucât sunt forțat să iau decizia zilele acestea !

Merita încălzirea pe propan/ gpl dpdv preț și confort cu bazin exterior ?


Sărbători cu bine va urez!

Edited by vandemm, 26 December 2022 - 16:34.

Cand te incalzesti cu lemne, trebuie sa iti asiguri un stoc vechi de minim un an, preferabil doi.

Nu exista varianta ieftina de incalzire. Ori te costa investitia, ori te costa consumul, ori amandoua.

In acest moment, A/C invertor e poate cea mai buna solutie pentru tine.

Edited by pasilla, 26 December 2022 - 16:51.

Si eu incalzesc cu lemnul se anul asta, luat prin martie. Tinut afara pana prin septembrie, ajunge la 16-18% umiditate. Soare si vant. Tot cu Viadrus, dar adaugat puffer. Incalzesc 350mp/ 900 mc. Pornesc focul pe la ora 16, arde pana pe la 21 si in momentul ala casa e calda si pufferul pe la 80 de grade. Ceea ce imi ajunge pana dimineata. Incalzirea pe doua zone, parter+ etaj. Fiecare cu termostatul ei. Mai ieftin de atat nu gasesc. Sa nu ai probleme cu izolatia.

Oare acea sobă cu motorină de pe camioane cu cei 8kW ai ei nu ar face față?
https://www.denisnet...LRoCWegQAvD_BwE

Edited by Mircel, 26 December 2022 - 17:43.

e o gluma incalzitorul de 8KW, plus ca nu il poti folosii in continuu, el e facut sa mearga 1-2 ore.
Exact cum s-a spus mai sus, monteaza un puffer de 1000 litri macar si o sa observi o mare imbunatatire.

acolo ai o problema de izolatie si una de instalatie!
cum sa nu incalzesti 50mp?
cumpara niste carbuni si niste brichete, depoziteaza lemne ptr 2 zile in camera cazanului ca sa fie mai zvantate..
daca pornesti pompa la 50C, cazanul va incalzi casa!
solutie mai ieftina nu vei gasi!

Ideea e că exact asta fac am făcut un suport cu separatoare și le las 5 zile la uscat, cu ceva ventilatie(ușa) , luate tot din loc acoperit dar sunt așa încât abia ajung la 40-50 grade in cazan.Ard la temperaturi mici tare, practic atunci banii complet .
O sa iau brichete sau cărbuni (porumb?) Și să văd cum merge.

Dacă nu ar fi ars la 100 și peste de grade in centrala asta lemnele până în octombrie inclusiv și nu as fi verificat cos etc luam in calcul alta varianta dar așa asta e varianta, sa arunc lemne ude combinate cu cărbuni. Nu știu de ce in 3 luni jumate ținute acoperite nu sunt bune de foc, și sunt fag.

Momentan mai mult mă bazez pe calorifere electrice, vreo 3 bucăți și deocamdată nu mai fac focul la lemn .

Edited by vandemm, 26 December 2022 - 18:49.

Daca ti se pare ca ai cheltuiala prea mare cu incalzirea (bani si / sau efort personal), primul lucru la care trebuie sa te gandesti sa-l schimbi este TERMOIZOLATIA, despre care n-ai spus nimic.

Nemtii au o vorba: "ocupa-te prima data de izolatie si abia apoi de instalatie".

Tot legat de consum, n-ai spus nimic nici despre zona unde se afla casa, pentru ca in functie de asta s-ar putea ca solutiile sa difere.

PS: Nu cred ca incalzesti doar 50 mp. Cel mai probabil, sursele de caldura din acesti 50 mp fac "ore suplimentare" si compenseaza si caldura care se pierde spre zonele neincalzite din restul casei.

Cumpără o tonă de brichete, amesteci cu lemn și ai rezolvat iarna asta.
Apoi puffer si aia este.

vandemm, on 26 decembrie 2022 - 18:46, said:

Vana cu 3 cai sau pompa de amestec ai? Cazanul n-ar trebui sa functioneze sub 55-60 de grade, altfel face gudron ca naiba si se corodeaza rapid. El merge fain pe la 80 de grade, cel putin al meu. Pune o schema a instalatiei, sa avem pe ce discuta.
Ca idee de pret, in ordine crescatoare, este cam asa: -Lemne - gaze - GPL - Curent. Astea cu pompe de caldura nu le cunosc. Pelletii sunt cam la nivel de GPL.

Edited by yo9hrb, 26 December 2022 - 20:08.

yo9hrb, on 26 decembrie 2022 - 20:02, said:

Sunt cam la egalitate cu gazele.

Posibil, vorbesc numai de ce stiu si am facut socoteli pe durata constructiei. Oricum, temperatura aia de 40 de grade in cazan e cel putin ciudata.

pai cam ce a zis @kolfleading e relevant si final. acum sa explic ce a zis el si de ce te-a intrebat ce te-a intrebat si sa fac sa fie mai clar pentru tine:

1.daca izolatie nu e, eee greu. adica in traducere, valori minimo-decente un 15 pe pereti, 30 in pod, vorbesc de locuri unde poti oarecum sa mai schimbi, fiindca aia de sub pamant clar nu mai poti.
2.o pompa de caldura sau aer conditionat are randament de (sa zicem asa o medie) 300%. adica tu acum la caloriferul electric ai 1 kw=1kw caldura, astea pot face 1kw=3kw caldura. un kw de gaz e cam 0,31 si scoti sa zicem 90% randament, deci 0,35 pe kw caldura. un kw de curent e 0,8, sa zicem la hidroelectrica, si sa zicem ca scoti 3kw caldura=0,26 kw. lemnele si brichetele sunt alta discutie in care nu ma bag, dar din cate stiu, s-au scumpit foarte mult, mai ales daca vrei sa iei lemne legal.
3.deci dupa cum vezi pompa de caldura nu e asa rea, in afara de faptul ca depinzi de curent si sa nu fie foarte frig. au multi si ac-uri, dar poate nu preferi ”briza” de la AC. acum, ca sa obtii randamentul asta de 300% sau cum ii zic unii COP=3, trebuie sa fie niste temperaturi ok, daca nu sunt, atunci randamentul asta scade. de asta te-a intrebat omul unde stai, ca poate stai in munti prin Brasov si atunci se schimba situatia.
4.sincer daca as face casa maine nu as mai baga gaze, as merge pe o pompa da caldura si as face o casuta mica.
5.varianta cu gpl au rudele de la nevasta de la Vaslui si in afara de faptul ca e oarecum periculos, ei se mai cara si cu buteliile dupa ei la oras sa le umple. iar ca pret e scump, presupun ca la tine o sa fie si mai scump daca vine cisterna, ca sa nu mai vorbesc de aprobari si rezervor, nu-mi mai cere acum sa calculez si sa vad puterea calorica a gplului si altele ca nu mai am chef, dar eu le-am facut calculul si le-am si zis ca eu as fi ales pompa de caldura.

iernile nu mai sunt cum erau, asta e clar, iar noi o sa avem ierni mai ca la englezi, temperaturi oarecum decente cu o luna de frig mai intens, insa mai lungi. iar pompa de caldura e ok pentru situatiile astea.

Edited by bobitad, 26 December 2022 - 21:34.

Ai fost intrebat in mod repetat si tot refuzi sa dai detalii despre izolatia casei.

Si da, nu incalzesti doar 50mp, cum s-a mai spus, incalzesti (sau incerci sa o faci) 50mp la temperatura ideala si restul pana la 120mp la temperatura mai mica. Probabil e ca si cum ai incalzi 70-80mp in total daca ii pui si pe aia 70mp incalziti partial.

Daca e casa batraneasca, cu zid de caramida neizolat, planseu slab izolat (alea batranesti au planseul din material semi-izolator de obicei), contact direct cu pamantul si mai departe cu panza freatica, ferestre batranesti rablagite sau termopane cu 2 foi 24mm, consumi pe putin dublu fata de o casa izolata decent dupa standardele moderne.

Edited by Cyanid3, 26 December 2022 - 23:09.

Un cazan viadrus este perfect in stare sa incalzeasca si 250mp la o temperatura de ambient generoasa (nu extreme de bruxelles de 19 grade).

Pana una alta, aduna niste lemne in camera tehnica. Tine-le 48 ore. Asigura-te ca ai destule incat orice lemn bagi in cazan, sa fie mai vechi de 48 ore.
Alimentezi cu lemne vechi, bagi lemne noi in camera tehnica la uscat.

Ia 200KG de brichete sa le amesteci cu lemnele.
Sau carbuni.
Chiar si 3 saci de carbuni de gratar macar sa vezi daca merge bine sau nu cazanul.

Apoi o fi problema si la instalatie in sine despre care nu stim.
Chiar si fara izolatie cazanul nu are cum sa nu faca fata.

L.E. Ca alternative, ai multe optiuni, toate depind de buget.
Cea mai rapida daca ai IPAT ar fi o pompa de caldura si eventual sa pastrezi si cazanul in cazul unui ger cumplit.
Niste A/C/ inverter iar sunt bune.

GPL nu iti convine, cade cam pe 1 ron/kwh.
Intra pe topicul dedicat cazanelor atosferice si vedem acolo care ar fi buba.

Cu lemne e anevoios dar macar ai caldura si este ieftin.
La 120mp, nu ai voie sa faci mai mult de un foc la 24h, mai ales cu viadrus unde "merge si asa" in sensul de a arde mocnit.
Evident ar fi bun un puffer.

Edited by victor29cr, 26 December 2022 - 23:38.

Nu ai spus nici de ce esenta sunt lemnele. Conteaza f mult daca sunt de fag sau de plop de exemplu.
Lemne uscate pt foc inseamna de la 2 ani in sus.

La suprafata si situatia ta pompa de caldura AC e solutia cea mai rapida (instalarea dureaza 2-3 ore) si ieftina pt iarna asta. Si chiar functioneaza, iti spun din propria experienta, pana la -10 ai caldura si rapid si mult mai ieftin ca un calorifer electric.

50 mp ii incalzesti cu lemne cu un termosemineu de 15kw lejer, mai mult decat lejer.
Ai probleme cu centrala!, poate ai depuneri prea mari.

Un calcul aproximativ de consum lemne vs restul ar fi acesta.
Pret tona lemne (sa zicem 500 ron) inmultit cu 4-5kw pe kg inmultit cu eficienta centralei, si aici e marea variabila.

Sa zicem o tona pe luna, 33 kile zi *5 kw da vreo 165 si inmultit sa zicem cu 60% eficienta da vreo 100kw termici pe zi, adica vreo 4kw pe ora. lejer pentru 50mp.

Ceva nu se leaga!

La calculele astea de 100 kw termici pe zi din 33 kile lemne variantele ar fi.
80 ron direct cu calorifere electrice
20-35 ron zi cu aer conditionat
31 ron pe zi cu GN, cu eficienta centralei sa zicem 35 ron.

lemne... la calculu de sus cu 50bani/kw iti da 20 de kile adica 10 lei
Din pacate nimic nu prea bate lemnu, doar AC la temperaturi pozitive.
Asta daca nu pui la calcul munca depusa pentru lemne!

bobitad, on 26 decembrie 2022 - 21:24, said:

Nuuuuu,minimum 15% se fura pe lantul de extractie.......... distributie.
Centralele au randament maxxxxx 85%REAL,DACA PUI BOTU" la chestii cu 105 % e treaba ta
Exploatarea necorespunzatoare si altele legate de centrale colmatate etc mai adauga 10%
Deci, minimum 30% din ce platim la gaz se duce pe apa sambetei

Edited by florinellll, 27 December 2022 - 18:46.