Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Mai au PC-urile vreun viitor?

Centrala termica immergas

Amenda in Lipsa ?

Acoperire gol extrior intre termo...
 Intreprindere individuala fara ac...

Marci Biciclete - recomandari

Lipsa Tensiune pe o Faza, bransam...

Recomandare bicicleta copil 5 ani.
 Recomandare kit automat acces usa

[email][nvidia] Your GeForce NOW ...

Site nesigur

Baghetele ornamentale intre foile...
 O recomandare pentru o camera ful...

Pareri magazin online quickmobile?

Unde gasesc banane albastre?

Despre compania de aministrare Sq...
 

Matrice la o putere

- - - - -
  • Please log in to reply
33 replies to this topic

#19
psycho22

psycho22

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 334
  • Înscris: 11.02.2014

View Postvvilmos, on 25 iulie 2014 - 08:20, said:

Parca wolframalpha calcula diferit.

Daca exercitiul se afla intr-o varianta de bac (M2), banuiesc ca trebuie sa existe o metoda de rezolvare. Formula scrisa folosind numere complexe nu o gaseam nici in 1000 de ani.

#20
Xenon2006

Xenon2006

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,827
  • Înscris: 03.05.2007

View Postsirtius, on 24 iulie 2014 - 21:11, said:

Scrie sub forma trigonometrica. Scrii matricea scotand factor comun fortat 2, dupa care 1/2 este sin(pi/6) iar(radical din 3)/2 este cos(pi/3). Incearca sa ridici acum, folosind formulele trigonometrice si periodicitatea functiilor trigonometrice
idea este ca, dand factor comun 1/2, obtinem o matrice care reprezinta o rotatie de unghi pi/3 in planul Euclidian (vezi aici)...Oare ce reprezinta acum acea matrice ridicata la puterea "n"?

#21
psycho22

psycho22

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 334
  • Înscris: 11.02.2014

View PostXenon2006, on 25 iulie 2014 - 08:43, said:

idea este ca, dand factor comun 1/2, obtinem o matrice care reprezinta o rotatie de unghi pi/3 in planul Euclidian (vezi aici)...Oare ce reprezinta acum acea matrice ridicata la puterea "n"?
Pare interesant. Partea proasta e ca nu se face asa ceva la liceu. Ce naiba cauta un astfel de exercitiu in subiect de bac?

#22
Cy_Cristian

Cy_Cristian

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,845
  • Înscris: 22.02.2009
Se fac multe. A fost o problema pusa aici de genul
(sinx -cosx)n
(cosx  sinx)
Ce ai tu acolo, e doar un caz particular, pentru n bine ales.

#23
psycho22

psycho22

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 334
  • Înscris: 11.02.2014

View PostXenon2006, on 25 iulie 2014 - 08:43, said:

Oare ce reprezinta acum acea matrice ridicata la puterea "n"?
Ma gandesc ca matricea la puterea n inseamna o rotatie de n*pi/3.

#24
Xenon2006

Xenon2006

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,827
  • Înscris: 03.05.2007
corect

#25
psycho22

psycho22

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 334
  • Înscris: 11.02.2014

View PostXenon2006, on 25 iulie 2014 - 09:27, said:

corect
Deci o sa am n/2 * matricea ce reprezinta rotatia?

#26
Xenon2006

Xenon2006

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,827
  • Înscris: 03.05.2007
(1/2)n * matricea de rotatie

#27
vvilmos

vvilmos

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 380
  • Înscris: 12.12.2012
Raspunsul corect este

2^n  [ cos(n π/6)    - sin(n π/6) ]
     [ sin(n π/6)      cos(n π/6) ]


(O matrice de rotatie incepe cu cos(alpha) ! )

#28
psycho22

psycho22

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 334
  • Înscris: 11.02.2014
Multumesc mult.

Intre timp am gasit o alta metoda: A = P * D * P^-1, unde D este matricea diagonala. O matrice de forma constanta * I2.
Care metoda e mai recomandata in cazul examenului de bac?

#29
Cy_Cristian

Cy_Cristian

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,845
  • Înscris: 22.02.2009
Cea pe care o stii cel mai bine.

#30
vvilmos

vvilmos

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 380
  • Înscris: 12.12.2012

View Postpsycho22, on 25 iulie 2014 - 12:34, said:

Intre timp am gasit o alta metoda: A = P * D * P^-1, unde D este matricea diagonala. O matrice de forma constanta * I2.
Care metoda e mai recomandata in cazul examenului de bac?

Doua amendamente'
1. O matrice diagonala D are forma [a,0;  0,b], deci nu neaparat cu a=b.
2. Nu orice matrice A se poate pune sub aceasta forma.
(Daca A are valori proprii distincte, atunci este ok, chiar si pentru dimensiune > 2).

Metoda cu matricea diagonala este generala si foarte convenabila (caci atunci A^n = P D^n P^-1 si D^n se calculeaza imediat) dar ar putea sa fie greu de calculad D si P. [In algebra procedeul este numit "diagonalizare" sau mai general "forma Jordan" si se studiaza la facultatile stiintifice in anul 1 sau 2].
La problemele de Bac, in >90% din cazuri se poate ghici forma lui A^n si urmeaza inductia.

#31
psycho22

psycho22

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 334
  • Înscris: 11.02.2014

View Postvvilmos, on 25 iulie 2014 - 13:23, said:

Doua amendamente'
1. O matrice diagonala D are forma [a,0;  0,b], deci nu neaparat cu a=b.
2. Nu orice matrice A se poate pune sub aceasta forma.
(Daca A are valori proprii distincte, atunci este ok, chiar si pentru dimensiune > 2).

Metoda cu matricea diagonala este generala si foarte convenabila (caci atunci A^n = P D^n P^-1 si D^n se calculeaza imediat) dar ar putea sa fie greu de calculad D si P. [In algebra procedeul este numit "diagonalizare" sau mai general "forma Jordan" si se studiaza la facultatile stiintifice in anul 1 sau 2].
La problemele de Bac, in >90% din cazuri se poate ghici forma lui A^n si urmeaza inductia.
Deci scrierea matricei folosind trigonometria e mai recomandata in problemele de bac decat rezolvarea facuta de mine.

Edited by psycho22, 25 July 2014 - 13:57.


#32
vvilmos

vvilmos

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 380
  • Înscris: 12.12.2012
Nu e chiar asa. Metoda trigonometrica a avut succes doar pentru ca matricea era un multiplu al unei matrice de rotatie. Daca schimbi in matrice un singur element, nu mai merge. Lanseaza link-ul furnizat (cu wolframalpha) si inlocuieste -1 cu -2 si vezi ce se intampla.
Metoda generala este:
a. Gasesti P si D (care exista aici). Pot avea elemente complexe.
b. Calculezi P D^n P^-1
c. Daca rezultatul contine numere complexe, se poate trece la forma trigonometrica (optional). Daca faci acest lucru pentru raspunsul furnizat de wolframalpha (si folosesti de Moivre) obtii exact rezultatul pe care l-am postat.

#33
TruculMagic

TruculMagic

    Egalitatea nu există decât în matematică

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,669
  • Înscris: 24.11.2015
Am o matrice la patrat, cum se rezolva ? Am uitat si trebuie sa ajut o amica Posted Image

A(x) = ( x+2   x la puterea 2 - 4 )
   (   1                       x - 2   )

Edited by TruculMagic, 14 March 2019 - 19:16.


#34
maccip

maccip

    45 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,202
  • Înscris: 06.01.2007
Pai daca o ai deja la patrat, ce sa mai rezolvi?


Daca te intereseaza A(x)^n, eu as calcula mai intai A(x)^2, apoi A(x)^3, apoi as observa daca e vreun pattern pe-acolo. Si apoi as demonstra patternul prin inductie matematica. Asta-i reteta de baza in astfel de probleme.
La prima observatie avem ca det(A(x)) =0, ceea ce inseamna ca toate puterile lui A(X) vor avea det 0.
A(X)^2 se pare ca este 2x A(X), asta inseamna ca A(X)^n ar trebui sa fie (2x)^n-1 * A(X)

Sper ca n-am gresit cu ceva sau ca amica ta n-a fost ajutata intre timp de altul, de obicei asa se intampla de obicei.
:)

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate