Creaționism și evoluționism

Quote

Ba da este , cel putin impotriva crestinismului , nu cunosc celelalte religii suficient de bine astfel incat sa imi dau cu parerea.De ce ? Pai evolutia are anumite implicatii.

1.Evolutia a avut loc pe parcursul a miliarde de ani. / Conform bibliei , Pamantul are o vechime de cca. 6000-10.000 ani.
2.Oamenii..nu au fost intotdeauna oameni / Conform bibliei , dumnezeu ne-a facut in imaginea lui.Asta inseamna ca mereu am aratat asa cum aratam astazi.
3.Oamenii sunt doar niste animale mai inteligente / Conform bibliei , oamenii sunt speciali , oamenii au "suflet" , iar animalele nu.

Iar lista poate continua , cred ca pot gasi zeci de astfel de contraziceri directe.Un lucru este clar , validitatea evolutiei reprezinta invaliditatea crestinismului.Tocmai de aceea crestinii se lupta atat de tare sa prosteasca lumea cum ca evolutia "e doar o teorie" si ca nu poate fi acceptata ca fapt.In realitate , evolutia ca fiind o teorie plauzibila sau implauzibila nici macar nu este o disputa intre oamenii de stiinta.Nu exista un om de stiinta pe fata pamantului care sa nu fie de acord cu aceasta. (cu exceptia unor crestini care se auto-intituleaza oameni de stiinta).

Uite aici o dezbatere pe aceasta tema intre Richard Dawkins (poate cel mai respectat biolog in viata) si o creationista :

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/-AS6rQtiEh8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Pe alocuri e ilara , e practic o non-dezbatere.

Edited by Dany noob, 08 July 2014 - 15:38.

Iztaccihuatl, on 08 iulie 2014 - 15:31, said:

Ar putea, nu avem de unde sa stim, trebuie doar sa dovedesti asta...

johnnickelby, on 08 iulie 2014 - 15:25, said:

Cel mai bun contraargument pentru creationism este ratiunea...

Acum, depinde ce intelegi prin creationism, daca intelegi ca dumnezeu a creat viata si ea a evoluat prin selectie naturala nu esti deloc in contraargument cu evolutia, contrazici abiogeneza, daca intelegi ca dumnezeu a creat omul esti doar batut in cap...

@Dany noob Majoritatea crestinilor nu cred ca pamantul a fost creat acum 6000 de ani, multi inteleg prin creationism ca dumnezeu a fost in spatele big bangului sau ca dumnezeu a pornit viata si ea si-a urmat cursul prin selectie naturala...
Evolutia nu invalideaza crestinismul, catolicii de exemplu accepta evolutia, pana si papa o accepta. Eu nu am nicio problema cu oamenii care cred in zei, problema apare cand vor sa invete creationismul in scoli, si la noi in Romania se intampla asta...

Edited by stevieg25, 08 July 2014 - 15:48.

stevieg25, on 08 iulie 2014 - 15:16, said:

Lasa, ca l-ai convins prin abuzul de inteligenta pe care-l faci tu in postarile tale... care este.

stevieg25, on 08 iulie 2014 - 15:37, said:

Ramane sa crezi. Daca ai sti ca crezand ai putea avea acces la o alta dimensiune, ai crede?

Edited by Iztaccihuatl, 08 July 2014 - 15:42.

stevieg25, on 08 iulie 2014 - 15:16, said:

Treaba ta ce crezi si ce nu crezi

stevieg25, on 08 iulie 2014 - 15:37, said:

E vorba de inginerie genetica la un nivel extrem de avansat, in rest e foarte probabil ca ''materialul'' pe care s-a lucrat au fost hominizii.

stevieg25, on 08 iulie 2014 - 15:37, said:

Corect. Poti face orice rationament care il respinge si il poti adopta. Sau invers.

stevieg25, on 08 iulie 2014 - 15:37, said:

Nu trebuia sa te strofoci sa imi transmiti ca nu esti batut in cap. Ma lasa indiferent chestia asta.
Si apoi poate doar te lauzi.

Edited by johnnickelby, 08 July 2014 - 15:47.

Karhu, on 08 iulie 2014 - 15:44, said:

Eu tot nu m-am lamurit de ce crezi ca in cazul oamenilor e vorba de inginerie genetica la nivel extrem de avansat.

Dany noob, on 08 iulie 2014 - 15:35, said:

Asta-i o tampenie repetata de multi. Unde scrie? Un capitol, un verset, ceva?

Dany noob, on 08 iulie 2014 - 15:35, said:

Deductie complet aiurea. Nu inseamna deloc ce zici tu...

Dany noob, on 08 iulie 2014 - 15:35, said:

Biologic suntem animale. In rest, s-ar parea ca suntem mai speciali. Tu nu ai suflet?

Quote

Iti raspund eu la intrebare.

Nu stim inca in ce conditii , anumiti compusi chimici pot forma viata.De ce nu stim inca ? Pentru ca e o chestiune foarte complicata.Iar ca orice lucru complicat , e nevoie de mult timp pentru a fi rezolvat.Acum 100 de ani nu stiam mai nimic despre Universul ce ne inconjoara , acum 300 ani nu stiam ce e aia electricitate , etc.

E doar o chestiune de timp pana vom sti.

E doar o chestiune de timp pana ce oamenii se vor fi saturat sa nege si vor hotari sa-L caute.

Edited by Iztaccihuatl, 08 July 2014 - 16:00.

Dany noob, on 08 iulie 2014 - 15:51, said:

Dar stim sigur ca nu...  Pare logic...

Edited by johnnickelby, 08 July 2014 - 15:59.

Nu vreau sa creez polemici. Dupa mine fiecare este liber sa creada ce vrea si credinta fiecaruia ar trebui sa fie ceva personal si nu o fală. Nu consider ca o anumita convingere religioasa te face mai special, mai inteligent etc.
Totusi,

Quote

Deci, teoria evolutiei nu este "doar o teorie". Este un fapt ce nu poate fi contrazis decat cu alta teorie care sa rezulte din aceleasi ipoteze dar unde sa fie o concluzie diferita. Deci din punctul de vedere al stiintei, teoria evolutiei este total valabila si pana la alte probe este cea mai buna explicatie dpdv stiintific.
Mi s-ar parea absolut penibil ca stiinta care se vrea a fi bazata doar pe dovezi si fapte concrete sa sustina creationismul care sper ca suntem toti de acord ca nu are nicio dovada clara si de necombatut. Stiinta vine cu propriile ei solutii analizand obiectiv, ar fi ilogic sa se lase influentati de anumite convingeri religioase.
Fiecare este liber sa creada ce vrea si nu mi se pare corect sa impunem altora ce este corect si bun sa creada.

TOPCATBV, on 08 iulie 2014 - 15:49, said:

Nu-i curios ca un accident genetic precum scaderea nr de cromozomi de la 48 la 46 la un anume hominid african nu avut urmari grave somatice, respectivul hominid a fost  viabil, fertil (!!!) lipsit de tare, ba mai mult mutatia respectiva s-a transmis urmasilor etc etc?

Quote

http://creation.com/6000-years

Quote

Pe bune ? Ia zi-mi , ce inseamna ?

Quote

Sufletul e un termen nestiintific al carui existenta nu a fost dovedita.NU , nu am suflet , spre deosebire de alte animale , am inteligenta superioara si implicit constiinta.

stevieg25, on 08 iulie 2014 - 15:16, said:

Am putea trece atunci la primul lanț cauzal.
Care a fost cauza care a determinat protozoarele să fie de diferite specii.
1. Care este teoria.
2. care sunt experimentele care o dovedesc?

Dany noob, on 08 iulie 2014 - 16:08, said:

Cum ziceam, o tampenie repetata de multi...

Dany noob, on 08 iulie 2014 - 16:08, said:

Nu inseamna nimic,
Vietuitoarele, prin urmare si omul, sunt niste automate biologice de tip von Neumann, au capacitate de autoreplicare si evolutie/ adaptare la conditiile mediului

Dany noob, on 08 iulie 2014 - 16:08, said:

Pai cam aia e, e softul pe care-l rulam

Quote

Da , faptul ca Pamantul nu are mai mult de 10.000 de ani vechime e o tampenie repetata de multi...multi crestini.

Poftim lectura:
http://en.wikipedia....rth_creationism

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/TjxZ6MrBl9E?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Quote

Deci sufletul e inteligenta superioara si constiinta ? Dar..avem deja notiuni concrete pentru aceste lucruri.De ce trebuie sa adaugam supranaturalul in conversatie ? Iar daca omul provine din animal , si e doar un animal mai inteligent fata de ceilalti , atunci...Dumnezeu a "integrat" sufletul in corpurile noastre la un moment dat ?

Edited by Dany noob, 08 July 2014 - 17:10.

Quote

pai in primul rand mediul in care au evoluat le-a obligat sa se adapteze ( o schimbare de temperatura, de lumina, de hrana, de presiune... a determinat evolutii diferite)
apoi mutatiile genetice aparute aleator
apoi materialul genetic din ce in ce mai complex
teoria, este teoria evolutiei

banuiesc ca nu vrei niste experimente gen bagi in borcan o euglena si iese un dinozaure, nu?
organismele au dovedit o mare capacitate de adaptare (prin evolutie)

Edited by Nero-d, 08 July 2014 - 17:36.