Din: Sfaturi pt achizitionarea unui DSLR

Buna ziua tuturor.
As dori cateva pareri in vederea unui upgrade de la DSLR Canon 350D
Detin obiectivele: Canon 18-55IS, Canon 55-250IS si Canon 50mm f/1.8 si nu intentionez un upgrade cat de curand.
M-ar interesa sa schimb doar body-ul.
Nu-mi castig painea din fotografie, este doar o pasiune.
Banii sunt o problema deci caut varianta ce-a mai avantajoasa dpdv economic.
Initial m-am gandit la un Canon 450D/1100D dar citind am constatat ca un Canon 550D ar fi ceva ce mi se potriveste dar nu sunt convins....Am oscilat intre 1100D si 550D si ma atrage 550D (ecranul de 3, rezolutia ecranului,18mpx, filmare full hd), dar diferenta e de 400lei sau mai mare intre cele doua si nu stiu daca merita. In principiu nu ma intereseaza functia de video deoarece am o camera sony hdr210, dar merg si pe principiul ca e bine sa fie. Mpx ar fi ok pentru crop dar cred ca si 12mpx ar fi suficienti....
Cu toate ca trag raw si folosesc 80% aparatul pe modul manual inca nu ma simt pregatit sa trec la o clasa superioara.M-as intinde cel mult pana la 50D si 600D.Mai mult nu-mi permit pentru nivelul meu. Vreau sa schimb 350D -ul deoarece doresc o imbuntatatire a IQ ; cativa mpx in plus nu ar strica , iar partea de ISO: doar 1600 o consider "ramasa in urma" in low light. Lipsa functiei de liveview chiar am simtit-o de nenumarate ori in fotografia macro si nu numai.
Rog sa se abtina cei care raspund prin : "ti-ai raspuns singur" sau " Canon 1d 5D e cel mai tare" si in primul rand nu ma intereseaza deloc schimbarea Canon (rog abtinerea disputelor vs nikon etc).As vrea sa ne rezumam strict la upgrade si strict la partea de calitate a imaginii si la plusurile trecerii catre un aparat cu tehnologie mai avanasata/noua - si bineinteles daca se merita acest upgrade. Cred ca am dat toate detaliile. Ca si buget maxim as spune 2000ron maxim maxim desi cred ca ceva pe la 1000-1400 mi-ar veni mai bine. Ma intereseaza Second Hand.

Raspunsul nu ti l-ai dat deloc. Iar sa treci pe orice alt sistem, ca e Nikon sau Pentax, ar fi o tampenie. Asa ca, 1100D nici nu cred ca se poate numi upgrade in adevaratul sens. Ce-ai putea sa0ti cumperi sa simti cu adevarat ca ai schimbat ceva e ori 100D ori 650D, ambele sunt la oferta acum la un anume magazin si putin sub pretul tau maxim. Iar bugetul oscileaza cu 1-2 mil maximi, nu cu jumatate. Asa ca stabileste-ti un buget mai concret. Daca vrei ceva pana in 14mil trebuie sa te uiti la SH.

Megapixelii in plus is chiar ultimul lucru care te-ar ajuta.
Cauta cel mai nou aparat pe care ti-l permiti.
N-are sens sa schimbi o vechitura cu o alta (450D).

60D poate e vechitura dar o sa fie un mare pas inainte si se potriveste si in bugetul mediu si in cerinte.

zet105, on 23 iunie 2014 - 17:02, said:

Un upgrade zic eu ca merita, mai ales de la un 350D. Aparatele foto au evoluat foarte mult in ultimii 9 ani.

Pe de alta parte, eu trag cu Nikon, iar de la Canon am folosit un numar limitat de aparate (400D, 650D, 40D, 7D, 60D, 5DII si 6D). Dintre toate astea, eu as recomanda 650D-ul, il gasesti in buget, nou nout, in garantie, la F64: http://tinyurl.com/off9ccr .
Daca vrei neaparat SH, arunca-ti ochii peste o clasa superioara (50D/60D).

Edited by StefanSC, 23 June 2014 - 18:24.

La 450D am renuntat.
De 60D nu sunt convins ca e ceea ce am nevoie. Si nu vreau sa dau bani aiurea. De aceea am si postat ca bugetul maxim este de 2000ron dar mi-ar conveni ceva cuprins intre 1000 - 1400 ron.
Am zis clar ca nu ma intereseaza sa migrez de la Canon!
Am zis clar ca ma uit dupa Second Hand.
Ma atrage Canon 550D. Nu vad de ce as lua 600D sau 650D. Puteti sa argumentati? Tinand cont ca nu ma intereseaza functia de filmare??
De ce sa aleg 60D in detrimentul 550D atat timp ca au acelasi senzor si acelasi ISO? Nu ma intereseaza 1/8000 nici ca e mai bine construit nici ca poti face "baie cu el".

Va rog sa rgumentati de ce 60D? Justifica diferenta de pret intre 550d si 60d? ma refer la sh unde as putea spune ca diferenta e aproape dubla.

zet105, on 23 iunie 2014 - 18:24, said:

Depinde de cat timp ai 350D-ul... Daca il ai de un an de zile, se justifica SH. Daca il ai de 5, e foarte posibil ca si urmatorul aparat sa il tii tot o perioada lunga de timp, caz in care se justifica o achizitie de aparat nou, in ideea de garantie si de posibilitate de service (dupa un timp de la incetarea productiei, producatorii nu mai asigura service pentru aparate).

zet105, on 23 iunie 2014 - 18:24, said:

In ordine:
Nu as lua 600D peste 550D, deoarece nu se justifica diferenta (practic ai in plus un ecran rabatabil si cateva moduri de amatori).
As lua 650D peste 600D si 550D pentru ecranul rabatabil cu touch(schimba destul de mult si in bine experienta folosirii aparatului) si mai ales pentru AF-ul sensibil imbunatatit.
60D aduce peste cele trei aparate constructie mai buna, ergonomie superioara si un vizor vizibil mai bun.

P.S:
Nu te amagi ca daca toate au acelasi senzor de 18Mpx ofera aceeasi calitate a imaginii. Senzorii se rafineaza in timp si Canon din ce am vazut sunt capabili sa extraga mai mult din ei cu ajutorul procesarii de semnal.

Edited by StefanSC, 23 June 2014 - 18:52.

zet105, on 23 iunie 2014 - 18:24, said:

Niste intrebari pe care le tot repet pe aici. Ce vrei sa faci cu el? Unde te limiteaza ce ai tu in momentul asta? Momentan se face o comparatie generala intre body-uri, nu aplicata la subiectul tau.

Aproape orice ai lua va fi mai bun decat 350D-ul tau. Dar, daca vrei sa nu te intinzi prea mult, ia ceva sa te ajute la ce faci cu el. Apropo, ce faci cu el? Peisaje, portrete, fotografie de noapte, street?

Edited by miromulus, 23 June 2014 - 19:53.

miromulus, on 23 iunie 2014 - 19:50, said:

Vreau sa schimb 350D -ul deoarece doresc o imbuntatatire a IQ ; cativa mpx in plus nu ar strica , iar partea de ISO: doar 1600 o consider "ramasa in urma" in low light. Lipsa functiei de liveview chiar am simtit-o de nenumarate ori in fotografia macro si nu numai.

Era scris si in postarea initiala. Nu ma dedic unui anumit gen de fotografie. Nu-mi castig painea din asa ceva, este doar o placere a mea, un hobby. Nu vad justificata diferenta de la 550D la 600d doar penru ecran rabatabil sau la 650D pentru touch screen.Pot trai fara ele. Din ce m-am documentat 600D si 650D vin imbunatatite pe partea video insa am inteles ca pe partea de foto nu au umbunatatiri majore. 600d vs 650d chiar am vazut ca ar avea acelasi scor.

60D-ul nu-l exclud dar e posbil sa fie mai mult decat imi trebuie. Nu vreau sa arunc banii pe functii de care nu am nevoie. De aia m-am oprit la 550D. Am primit recomandari cu 600D 650D dar argumente mai putine. Tinand cont ca am subliniat ca ma intereseaza upgradeu; strict din punct de vedere al calitatii imaginii si a iso-ului ridicat.

Recomandarile sunt pe principiul: cu cat mai nou cu atat mai bine, nu are ce sa strice.

Trebuie sa intelegi un lucru: daca vrei un upgrade, aparatul respectiv o sa vina, vrand nevrand, si cu optiuni de care nu ai nevoie. Nu poti sa iti spui producatorului sa le scoata si sa-ti vand aparatul mai ieftin. Vrei iso mai mare, vrei un senzor mai bun, vrei un sistem de focus mai bun? Toate astea vin si cu alte prostioare de care nu ai nevoie, gen ecran rabatabil sau GPS.
650 are in plus fata de 550 carcasa de otel, mai multe optiuni pt raport al imaginii, iso mai mare, lampa de asistare focus prin flash, touch screen, rafala mai rapida- 5fps, Ce recomand eu sa faci e sa faci trecerea de la un dslr compact la unul de clasa medie, mai mare, care sta mai bine in mana, cu comenzi mai multe, ergonomie mai mare, meniu avansat, trepte de expunere/ISO/WB mai mari.

zet105, on 23 iunie 2014 - 20:16, said:

Cum ziceam, megapixeli in plus sunt ultimul lucru care-ti lipseste. N-ai zis nimic de print, iar la monitorul pe care le vizualizezi n-ai mai mult de 2 MP. Ce vei observa primul lucru vor fi mai degraba defectele obiectivelor mediocre. Dar, orice aparat mai nou iti va aduce mai multi MP, nu te poti opune curentului.

zet105, on 23 iunie 2014 - 20:16, said:

La capitolul iso vor sta mai bine aparatele mai noi, insa aici, functie de ce pozezi, altceva s-ar putea sa-ti aduca avantaje mai mari.

zet105, on 23 iunie 2014 - 20:16, said:

Trag macro cu obiectiv dedicat si n-am simtit vreodata nevoie sa trag cu liveview...

Eu am facut acum un an un upgrade si mi-am dorit in plus liveview si filmare. Acum, dupa un an, cred ca le-am folosit maxim 10 minute adunate pe ambele. O data la o filmare si alta data cand am pozat soarele ca nu imi iesea focusul prin filtrul lu peste si cu trepiedul la 100 de grade.
Apropo de mpx, cand sunt mai putini te mai iarta aparatul, la peste 18 deja se observa toate greselile si imperfectiunile, blurul de miscare, zgomotul etc. EU m-as multumi si cu 5mp. Nu mai zici de spatiul pe care-l ocupa degeaba pe hard/card - mai ales ca tragi in raw. Totusi, presupun ca stii ceva legat de compozitie si nu e nevoie de cropuri nesimtite.
Vrei calitatea buna de imagine iei un aparat cat mai nou. Nu conteaza doar ISo ci si senzorul in sine - s-a mai zis mai sus.
Dar daca deja te-ai hotarat la 550 nu inteleg de ce mai intrebi. Ne mai si certi pe deasupra!. EU zic sa iei sfaturile in considerare si sa nu mai fii asa obraznic. Toate sfaturile au fost la obiect. Restul e documentare pe google.

Edited by bbchip44, 23 June 2014 - 21:55.

@Zet:
Pai ti-ai raspuns singur de 3 postari:
550D-ul e aparatul care iti trebuie. Daca nu vezi niciun avantaj fata de restul, atunci nu mai ne irosi timpul si ia-ti 550D.

Degeaba ne chinuim noi sa iti explicam ca sistemul de autofocus de pe 60D si 650D va focaliza mai precis in situatii in care 550D-ul nici macar nu va catadicsi sa iti permita sa declansezi.
Degeaba iti explicam ca dupa ce privesti printr-un vizor cu pentaprisma(60D) vizoarele cu pentaoglinda de pe 550D si suratele lui or sa ti se para gauri de cheie.
Degeaba iti explicam ca, daca zici ca ai simtit nevoia de LV atunci folosirea acestuia cu un ecran rabatabil il va face mult mai util...

@dani.user:
Uneltele mele preferate de close-up sunt(au fost) 85mm, 180mm si 300mm cu teleconvertor si/sau tuburi de extensie.
Si trag cam 60% din cadre in LV.

Ca tot vorbim de macro/lv/ecran rabatabil:
- de multe ori am simtit nevoia de ecran rabatabil si live view pe el, nu neaparat la macro, poate face diferenta intre un cadru reusit si unul in care pur si simplu subiectul nici n-a intrat. Cand nevoia a devenit insuportabila mi-am luat vizor unghiular, pare altceva live view-ul optic fata de cel electronic, ma intreb daca poti face focus manual pe musca in zbor cu un lv/ecran rabatabil. Totusi pt. incadrat subiecte statice, sau din pozitii mai incomode LV si in special ecranul rabatabil e foarte misto.
- ma intreb insa daca in soare puternic mai vezi ceva pe ecran, eram ieri in soare si incercam sa vad ceva pe ecran, nimic, asa ca am renuntat la el, l-am inchis sa nu consume, si m-am bazat ca face focus corect si expunerea calumea.
Parerea mea e ca daca e vorba de pasiune, sa iti iei cel mai bun aparat in bugetul tau. M-as uita si la 50D. Mpx am vazut ca chiar conteaza, desi se zice ca 6 sunt suficienti, desigur 6 sunt arhisuficienti...pana in momentul cand ai nevoie de mai multi. Probabil ca daca pozezi portrete sau street (zic si eu), te poti descurca cu putini mpx.

Quote

Care ar fi acelea?

Ma gandesc ca o serie superioara, chiar mai veche, poate face diferenta la nivelul imaginii, fata de entry level mai noi, imaginea finala nu e doar rezultatul unui iso curat si a unei rezolutii bune, conteaza si: 14bit/pixel, un focus mai rapid si mai precis, o posibilitate de calibrare a AF-ului in fct. de obiectiv, un focus mai rapid si mai precis, fps mai mare, buffer mai mare, butoane dedicate mai multe, ergonomie, raspuns rapid al meniului, si multe alte maruntisuri. In principiu daca te-ai stresat ceva timp cu un dslr cam te prinzi ce vrei sa faci si ce cerinte nu ti-au fost satisfacute. Nu cred ca totul se rezuma la "iso mai bun", sau "iq mai bun", iq iese si cu 300d, nu asta e neaparat problema: http://500px.com/sea...ype=photos_tags

Edited by crokodilu, 23 June 2014 - 23:48.

450d cu cei 12.2 mpx ai sai e un upgrade serios la ce ai acolo. Din punctul meu de vedere calitatea imaginii este mai buna decat la 5xxd, 6xxd, 60d si 7d, daca nu ai nevoie de iso mare.
Am avut un 450d si cele 3 obiective ale tale si era foarte capabil.
Cu exceptia lui 7d care are un AF ceva mai bun (mediocru spre acceptabil), toata gama Rebel si 60d au acelasi AF lent, din acest punct de vedere singura optiune de luat in calcul este 70d (prea scump). sau 7d (gasesti la limita sh).
Pentru iso si IQ te poti uita la un 550d.

zet105, on 23 iunie 2014 - 20:16, said:

Pai atunci ia 5D neamule. Strict din punctele astea doua de vedere. O fi si el vechi, plus ca nu-ti functioneaza obiectivele pe el (cu exceptia 50-ului), dar corespunde cel mai bine celor doua probleme ridicate de tine.

Vezi tu, cand imi zic de ISO 1600 pe 350D, cand eu nu ma prea incumetam la asa valori nici cu 40D-ul, incep sa imi pun niste intrebari (despre ce stiu eu, stai linistit). Hai sa incerc sa-ti ridic cateva mingi la fileu:
- Daca tragi in lumina buna, crezi ca o sa vezi diferente semnificative intre majoritatea aparatelor discutate pe aici?
- Daca o sa te uiti la imagini pe un print de 15 cm sau la dimensiunea de facebook, cat crezi ca o sa te afecteze zgomotul pe care-l vezi la 100%?
- Daca iti permite situatia (si la macro iti permite), nu crezi ca te-ar ajuta mai mult un flash bun?

Am o banuiala ca discutam pe un subiect care momentan e de fapt "scula face poza si-mi trebuie una mai mare".

@croko, in soare, nici la 5D2, nici la 6D nu pun baza in ce vad pe ecran. Mi-ar place sa aiba macar unul ecranul rabatabil, dar doar cand ma joc sa filmez.

Edited by miromulus, 24 June 2014 - 01:10.

miromulus, on 24 iunie 2014 - 01:08, said:

Ecran extern, parasolar, daca vrei sa iasa ceva frumos, de calitate, profy.

Edited by crokodilu, 24 June 2014 - 01:51.

miromulus, on 24 iunie 2014 - 01:08, said:

Daca tu compari ISO 1600 de pe 350D cu ISO 1600 de pe D60 sau de pe D650 eu zic sa te mai gandesti. Vezi data de aparitie pentru D350D si pentru 40D si ai sa intelegi ce vreau sa zic. Cat despre mingille ridicate la fileu: nu sunt specialist in arta fotografiei. Daca eram nu mai postam aici! De aia am si subliniat ca nu ma simt pregatit nici sa urc spre clasa 60D.Problema multora este ca nici macar nu aveti rabdare sa cititi postarea mea initiala unde consider ca am dat toate detaliile.Multi ati citit printre randuri.

Inafara faptului ca in ochii unora sunt deja obraznic pentru ca nu ma supun in totalitate recomandarilor primite care in mare parte sunt pe principiul mai nou (nu conteaza cat de scump) automat mai bun, ma retrag din discutie.  O singura persoana a subliniat mai sus : ca un senzor de 18mpx s-ar putea sa-mi scoata in evidenta defectele obiectivelor mediocre pe care deja le am.De aceea m-am si oprit initial chiar la 450D.

Oricum nu mai conteaza. Va multumesc pentru parerile voastre. Mi-au fost de mare ajutor.Tipic romanesc!

Edited by zet105, 24 June 2014 - 07:40.