Jurnal casa – IS 2014 P+M

andreilesan, on 16 iunie 2014 - 11:33, said:

Nici nu a deschis omul bine topicul, ca l-ati si bombardat cu solutii la probleme pe care omul nu le are si nici nu a cerut vreun sfat. Ca si pe topicul celalalt cu casa eficienta, incepeti sa aveti mai multe postari decat autorul. Mai lasati-l un pic sa-si traga sufletul, sa vorbim de arhitectura, de rezistenta, si mai scrieti si in privat direct autorului. Prea se repeta mesajele dvs peste tot, aceiasi melodie.
Serios, vreau sa citesc si eu interesat un topic nou, si jumatate din el e acaparat de dvs cu polistiren de 70 de metri si criza energetica care o sa ne loveasca de o sa ramanem dardaind cu izmenele in vine. Mai putin casele facute de dvs pe care nu le-a vazut nimeni.

havenodoubts, on 17 iunie 2014 - 20:10, said:

Vom trai si vom vedea.

Astrul, on 17 iunie 2014 - 19:31, said:

Salut,
Este o adaptare dupa proiectul Casa Brava de pe net, daca-l stii, cu modificarile de rigoare.

Am taiat din suprafete pt ca un dormitor pt copii peste 12mp mi se pare rasfat, iar cel matrimonial de 16 pare destul. Dressingurile nu sunt un moft pt mine, tocmai pt ca vreau sa scap de dulapurile din casa, sa nu le vad, ca-mi aduc aminte de copilarie cu casa plina de dulapuri, unde te întorceai dădeai cu nasu de un dulap. Prefer sa vad o usa in plus in dormitor decat un dulap. De asemenea, in partea dreapta a livingului, intr-un viitor vreau sa fac un șemineu, la fel in matrimonial, candva, un semineu mai mic, deci n-as vrea dulapuri prin zona.

Demisolul a pornit de la ideea unui beci, apoi am zis sa pun camera tehnica tot acolo si tot asa. Avand în vedere panta terenului eu zic ca merge, ceea ce tre sa mai analizez e bugetul. Camera tehnica oricum trebuia s-o fac iar la parter nu stiu unde s-o amplasez ca sa am intrare de afară si sa nu-mi taie vederea din stanga.

Acoperișul e de ignorat momentan,  e facut de mine intr-un program in care nu sunt specialist. Ar trebui sa arate ca intr-o poza facuta la munte pe la Câmpulung, doar ca n-o gasesc acu. Cu prima ocazie o s-o atasez.

Inca o data precizez, ce vedeti aici e facut de mine nu de un arhitect.

Thanks!
Man.

havenodoubts, on 17 iunie 2014 - 20:10, said:

eu apreciez orice comment din care am ceva de invatat.

Thanks!
Man.

Parerea mea e ca ai cautat inspiratie unde nu trebuie.
Cauta proiecte din afara, aia au cat de cat ceva in cap in momentul in care trag 3 linii.
Arhitectii romani, multi din ei sufera grav la capitolul conceptie, stiu sa faca acelasi rahat intors pe 10 laturi, rotit, curbat si cu pante, multe pante si turnulete tiganesti, ca sa se simta influenta nomada care este...
Am vazut case cu o singura apa sau doua care arata de 15 ori mai bine decat chestia aia care-ti va manca jumatate din bugetul de acoperis numai pentru accesorii, dolii, coame, etc...
Inainte sa faci proiectul, asa, ca ti-a spus un bou pe forum, cere o oferta de pret la misto unei firme de invelitoare.
Asta ca sa nu ajungi atunci, sa realizezi ca e foarte scump acoperisul si sa cumperi cea mai ieftina si nenorocita tabla.
Cum sa-ti spun, o singura panta cu olane mediteraneene tip Escandella da mai bine ca niste turnulete tiganesti placate cu tabla rosie. Parerea mea.

Nu de alta dar am un stomac sensibil si m-am saturat de atatea invelitori care-mi strica fiecare zi in care ma uit pe pozele cuiva.
Stiu, sunt casele voastre, ideile voastre, dar pentru noi, astia care mai si apreciem ceva frumos, e ca si cum v-ati despuia si v-ati face poze, indiferent ca sunteti niste burtosi, parosi si plini de alunite.

Astrul, on 17 iunie 2014 - 23:02, said:

E parerea ta dar eu unu nu vad nimic tiganesc in acoperișul de genul asta. O sa mai analizez. Astept sa vad si arhitectul ce idei o sa aiba.

Daca ai niște exemple, pune niste poze cu..  ce ar merge.

Thanks!
Man.
 uploadfromtaptalk1403039473904.jpg   54.76K   98 downloads

Dacă o să rămână chiar și numai parțial așa cum e în primele desene, o sa fie o casă scumpă. Foarte scumpă. Nu numai de construit, dar și de întreținut.
Mie bugetul pe care l-ai alocat mi se pare insuficient. Poate la Iași lucrurile să se miște mai bine, dar mie bugetul mi se pare subțire raportat la dimensiunile casei. Cei mai mulți colegi de pe forum activează în zona capitalei, unde prețurile firmelor de construcții sunt mult mai atractive, din cauza concurenței. În alte părți, nu e la fel. Așa că e foarte probabil să te trezești că ai "mâncat" deja mai bine de jumătate din buget și ești abia la roșu, poate gri.
Timpul alocat șantierului este foarte important. Dacă nu ai timp să te ocupi, totul o să te coste mai mult. Nu musai pentru că te-ar fura cineva, ci prin simplul fapt că nu ai timpul fizic necesar să cauți ofertele cele mai bune pentru un lucru și vei ajunge să dai mai mulți bani dar să rezolvi mai repede ca să te poți ocupa de altceva.
Sper pentru tine că la Iași ai arhitecți mai capabili. Iarăși, colegii din București recomandă mereu să lași arhitectul să-și facă treaba, pentru că la ei MERGE asta. Sunt foarte mulți, și deci nu numai că ai de unde alege, dar se mai triază și singuri. În alte părți însă, nu e chiar așa de roz situația.

Acum, despre casa în sine.
Prima chestiune, folosește și tu ceva program pentru oameni normali, că retarzii ăștia de americani nu s-au prins că sunt singurii care au rămas de acum 200 de ani cu picioare, yarzi, uncii și alte măsuri complet anacronice. Apoi, vezi că ei au tendința să considere că pereții exteriori sunt la fel de groși ca si ăia interiori, și anume de vreo 15cm așa (6 inches, fută-le inchii în nas). Crede-mă, nu vrei perete exterior de 15cm pe fațada nordică. Aici sunt nițel de acord cu colegul cu eficiența energetică, DAR!
Când începi să pui pereții la dimensiunile lor normale, o să constați că se schimbă destul de mult proporțiile locului. Referitor la chestia asta, verifică POT și CUT, să nu ai surprizele pe care le-am avut eu de a trebuit să înghesui parterul la maxim că altfel nu se încadra în coeficienți. Nu, nu vrei să știi cât costă și cât durează PUZ ca să te abați de la coeficienții respectivi. Iar dacă îl asculți pe colegul cu cei 20cm  de izolație (probabil pe lângă cei 35 cm deja ai peretelui în sine) o să constați că ai o amprentă la sol cât un teren de fotbal pentru o suprafață utilă cât o garsonieră comfort 2. Și o să fie foaaarte mișto să te uiți pe geam prin 35 cm de perete PLUS 20 cm de termosistem. Probabil ăia din Turnul Londrei aveau cam aceeași senzație. Dacă pui și gratii, te-ai scos!

Parterul: dacă scările alea de la intrarea principală sunt chiar croite după realitate, o sa fie bitchy de-a dreptul să le iei în piept de fiecare dată. Pe de altă parte, intrarea secundară din bucătărie pare mai accesibilă și mai bine gândită. Dacă terenul arată așa, părerea mea e că o sa facă păianjeni la balamale ușa de la intrarea principală, că o să intri numai prin bucătărie.

Dacă parterul tot mai are ceva sens, etajul mi se pare și mai la nimereală. Baia aia principală (masterbatul, care este) este pusă la cucuiata și nu prea văd ce e master la ea atâta timp cât e singurică pe etaj și ne legată în nici un fel de dormitorul principal. Bine totuși că e una singură, că la câte are în ea o să te rupă la bani s-o echipezi.
Speaking of which...frățâne, las-o-n spume, DOUĂ bude în aceeași baie? Intimitate intimitate între parteneri, da' totuși...
Balconul ăla de sus de la hol e complet în plus. Înțeleg că ai vedere mișto și deci nu comentez la balconul de la dormitorul principal, da' pe hol? Mira-m-aș! În plus, ai acolo un colț căruia chiar nu-i văd sensul. De ce nu vine peretele Holului (la câta hănia e, merită scris cu literă mare) în aceeași linie cu peretele locului de masterbath?

Dacă vrei să faci camera tehnică la subsol/demisol ce este ăla de sub pământ, ia în considerare un loc pentru pompă/hidrofor ceva puternic, pentru că apa aia de la centrală/boiler o să aibă viață grea să ajungă pâna sus la locu' de masterbath. Nu că la căldură ar fi altfel, da' la duș e chiar nașpa să stai în curul gol în timp ce aștepți să vină apa caldă.

Acoperișul: pare nițel cam complicat, și la firmele cu ștaif (alea care fac table, adică) accesoriile costă (mult) mai mult decât tabla normală. Or să îți arunce în ochi "oferta specială la tablă" și își recuperează (ba încă în plus) la coame, dolii, cârlige si tot restul. Plus că Dorel o sa aibă grețuri când o să vadă ce-l asteaptă. Formă complicată înseamnă și cherestea mai multă pentru suportarea acoperișului. @Astrul ți-a dat un sfat foarte bun, părerea mea e să-l asculți.


Gata, am făcut praf și pulbere p-aici. Spor maxim!

Salut,
Nu cred ca intentia cuiva de pe aici e sa distruga sau sa faca praf si pulbere topicul...sau daca e..e treaba lui. Eu o sa selectionez din ceea ce-mi spuneti chestiile care cred ca ma ajuta...si pt asta va multumesc!

Referitor la forma casei si a acoperisului, cel putin din exterior, as vrea sa arate cam ca in pozele atasate (un oarecare mix intre cele doua - in functie de recomandarile si ideile arhitectului), cu anumite modificari. Avand in vedere ca terenul este intr-o zona de coline, cu o panta, padure, deasupra orasului, cam asta e ideea pt care as opta eu, plus partea de demisol (care va fi sau nu, depinde de costuri).

Thanks for sfaturi!
Man.

Fa-ti tata casa parter. Ai 800mp. Poti renunta la 100. Lasa etajele, balcoanele, mansardele pt ca pustii de la 16ani nu vor sa-ti mai miroasa ba....le. Fa-ti cel mult 2 ape la acoperis pt ca coamele, doliile costa mai mult decat 1mp de tigla pe bucata. Decat bani in pereti mai bine ii bagi intr-o incalzire in pardoseala, panouri vidate pt incalzire etc.
Cauta pe net planuri de apartamente de 4 sau 3 camere si adapteaza-le.
Cu bugetul tau nici tigla n-o pui pe casa.
Cum bine spunea cineva mai sus, 500euro/mp construit este o suma realista(si eu am patit-o).

PS : Astrul are dreptate - aspectul este vraiste.
Cauta pe archdaily
House in the woods/Claim
Tinbeerwah house
Foothill house/Strachan
Paso robles house etc
Gaseste ceva, adapteaza dar lasa costurile fundatiilor gigantice, a demisolurilor, a acoperisurilor in 15 ape celor care au un buget de minim 150000 de dat numai pe constructie



PS : Astrul are dreptate - aspectul este vraiste.
Cauta pe archdaily
House in the woods/Claim
Tinbeerwah house
Foothill house/Strachan
Paso robles house etc
Gaseste ceva, adapteaza dar lasa costurile fundatiilor gigantice, a demisolurilor, a acoperisurilor in 15 ape celor care au un buget de minim 150000 de dat numai pe constructie

Intram din nou in discutia "costuri parter vs mansarda vs etaj".
Daca vrea sa pastreze aproximativ aceasi suprafata construita (scazand bineinteles niste mp de la casa scarii, posibil niste mp de la holul de la etaj), suprafata de construit la parter va creste semnificativ. Si odata cu ea si costurile implicate de o fundatie+placa mult mai mari, plus un acoperis cu o suprafata mai mare (mai poate reduce intr-adevar din costuri daca acoperisul este mai simplu). Spun asta din ratiuni pur financiare, si eu as prefera o casa doar parter.

In alta ordine de idei, mansarda ta practic este un etaj in toata regula. In conditiile astea in care nu vrei o mansarda clasica si oricum te-ai inaltat foarte mult cu zidurile exterioare, mai bine faci un etaj plin cu sau fara placa de beton peste ultimul etaj.
PS. Cati mp are amprenta casei?

Edited by the_lion, 18 June 2014 - 10:47.

havenodoubts, on 17 iunie 2014 - 20:10, said:

Nu ai dreptate!
Chestiile astea trebuiesc punctate inca din stadiul de proiect....
Paradisule;;;;;sunt parerile tale dar cred ca esti cam acid......relax man.

Alxdava, on 18 iunie 2014 - 10:24, said:

Salut,
Inteleg foarte bine ce zici, dar chiar si in locatia respectiva, in ceva ani, o sa fie casa langa casa (deja sunt niste pensiuni prin zona de 2 etaje + mandarda), si daca raman doar cu parter, atunci pot sa raman la bloc, unde vad doar zidurile de la vecinul de la geam si atat.

Daca singura ratiune a posturilor de aici e bugeul, atunci o sa-l analizez minutios inainte sa incep ceva. Acoperisul nu e definiv asa cum l-am prezentat, sunt doar IDEI. La fel si partea de arhitectura. La etaj va fi o mansarda clasica, nu vreau sa ma inalt nici foarte mult.

Eu am intrat aici sa ma ajutati la partea de compartimentare (daca e vreo camera prea mare, prea mica, daca lipseste nu stiu ce), structura, rezistenta, materiale (care le recomandati, care nu, din ceea ce voi alege), preturi la materiale - manopera (daca sunt prea mari sau prea mici la ofertele pe care le voi primi si le voi posta aici).

S-au mai legat unii de budele din baia de sus, desi am zis de 5 ori ca sunt doar idei; daca as fi postat niste poze cu casa deja terminata si avea 2-3 bude intr-o baie, mai intelegeam, dar fiind doar niste samples, idei, nu vad de ce atata cramponare pe alea; la acpperis la fel.

Oricum nu voi incepe nimic, inainte de a sti cat costa demisolul (materiale + manopera). si atunci voi sti daca merita sau nu un demosol (sau daca-mi permit). La fel si la acoperis. Stiu ca-s scumpe coamele si dolii ..

Bugetul ala il am acu, pana la anu cand mi-as dori sa incep casa mai adun vreo ceva. Momentan alte cheltuieli decat intretinerea n-am. Anu asta in afara de un concediu, n-o sa cheltuiesc cine stie ce.

Sper sa nu supar pe nimeni.
Thanks!
Man.

Crezi ca vei sta pe balcon pt ca te umbreste vecinul?!!! ))) Eu am 450mp si tot am soare, dar tu cu 800 crezi ca ai probleme?
Mai bine da-i unui arhitect 2000euro pe proiect si iti va incadra casa in asa mod incat sa ai si spatii insorite. Ti-o va face si de 100-120mp.

Sa iesi ieftin o faci din lemn(Suceava este langa tine), bagi spuma rigida la izolatie in loc de polistiren si astfel vei avea costuri de intretinere infiorator de mici.

the_lion, on 18 iunie 2014 - 10:44, said:

Cam asa e parterul, dar mai e de umblat la dimensiuni (holurile sunt mari, bucatarie e enorma).

Thanks!
Man.

Alxdava, on 18 iunie 2014 - 11:09, said:

Nu e vb de soare, ci de vederea asupra imprejurimilor (n-or sa fie 3 balcoane cum e acolo, probabil va ramane cel de la dormitorul din fata).
Ceea ce-mi zici tu e ca-ti faci casa la munte, insa intre alte 4 case mai inalte ca a ta si vezi soarele si pe vecini. Ce rost mai are sa-ti faci casa acolo?

Thanks!
Man.

manghels, on 18 iunie 2014 - 11:14, said:

Inca o data zic, astea sunt schite facute de mine iar eu nu sunt arhitect, nu sunt echilibrate\eficientizate ca suprafata, poate si forma. Sper ca atunci cand voi alege un arhitect sa arate mai bine, cu mai putine geamuri, balcoane, coame,scari, colturi etc.
Thanks!
Man.

Ca si suprafata este cat parterul casei pe care doresc sa o construiesc si eu. Mansarda mea are 1m la zidurile exterioare iar acoperisul am incercat sa-l pastrez cat mai simplu. Iti poti arunca ochii si pe topicul meu: http://forum.softped...pm/page__st__72 (proiectul il gasesti pe pag.5, postul 81, niste 3D-uri cu casa pe pag.4).
Ca si materiale importante, eu am cca 100 mc beton, 5.5 t fier-beton, 41 mc zidarie, 360 mp cofraje, cca 9mc lemn pentru grinzi sarpanta, 5mc lemn astereala.
Ofertele la rosu, pe baza de devize, se invart intre 24.000-32.000 EUR la rosu (unele cu manopera "la negru" in regie proprie, cele mai ridicate cu manopera si materialele pe firma).
in plus fata de astea, invelitoarea din tigla metalica intre 3700 EUR (Ruukki-Finestra) pana pe la 6700 EUR (Gerard-Milano), geamuri intre 2500-3500 EUR, etc...

Mare atentie inca din faza de proiectare la solutiile adoptate pentru a te putea incadra in bugetul amintit de tine.

Edited by the_lion, 18 June 2014 - 11:31.

Iata o casa excelenta si usor de realizat care sa aiba toate utilitatile pe care le-ai imprastiat pe 3 nivele in planul tau actual.

http://www.archdaily...us-architectes/

the_lion, on 18 iunie 2014 - 11:29, said:

Merci. Uite un reply constructiv .
Probabil la mansarda tot in jurul inaltimi tale ma vor ridica si eu la zidurile exterioare. Topicul tau il am la follow si-l citesc deja.

Thanks!
Man.

Alxdava, on 18 iunie 2014 - 11:33, said:

Merci, dar parca nu e ceea ce-mi doresc eu.
Decat sa fac o casa in care sa nu ma simt bine..mai bine n-o mai fac.

Thanks!
Man.

the_lion, on 18 iunie 2014 - 11:29, said:

Pai ce are el aici duce in dublarea costurilor lejer. La rosu cred ca va baga de 65-80 mii de euro. 65k daca alege materiale ieftine rau, desi nu cred ca va scadea sub 70k.

Succes cu casa, dar mare mare grija! Nu stiu cate ai construit pana acum, dar sper din tot sufletul ca peste 6 luni sa nu plangi ca n-ai reusit nici macar sa o inchizi, iar banii pt continuare sa nu existe.
Mai ai finisaje de facut, mai ai mobila de luat, mai ai de turnat trotuare, garduri, de tras utilitati, de facut instalatii(5000 euro lejer bagi in asa ceva) etc etc.

,,Merci, dar parca nu e ceea ce-mi doresc eu.
Decat sa fac o casa in care sa nu ma simt bine..mai bine n-o mai fac.''

Aspectul exterior poate varia. Inspira-te din aceste exemple. Alegerea ta. Spor!

Edited by Alxdava, 18 June 2014 - 11:50.

Off topic, ca tot pomeneam de vecini si socializare si ca sa mai schimbam un pic atmosfera: un vecin tocmai a aflat ca pe terenul lui mai e un proprietar; cica tanti aia care i-a vandut lui initial, i-a mai vandut si altuia inainte. E posibil asa ceva? Cum s-a facut intabularea in cazul asta? Notarii au dormit sau si-au luat si ei partea?

Interesant nu?

Thanks!
Man.