Casa un nivel linga Sibiu

Na, o asa explicatie imi place. Multumesc.

Edited by cosmosin, 22 July 2014 - 21:07.

Bananajoe, on 22 iulie 2014 - 21:00, said:

La ce te refereai cu pentru armatura inferioara? Adica barele independente inlocuiesc doar plasa pentru armatura inferioara? Cu alte cuvinte imi trebuie si armatura superioara cu plasa sudata?

Nu, te complici. Ori bare individuale ori plase. Asa zic eu

Se pare ca am omis sa dau unele amanunte despre casa: voi construi cu caramida Porotherm, exterior de 30cm cu izolatie de 15cm, sub placa de la cota 0 ma gindesc la un extrudat de 10cm, iar peste placa inca un extrudat de 5+2-3 cit mai are izolatia incalzirii in pardoseala. Inca nu stiu ce sa pun/daca sa fac hidroizolatie betonului din fundatie, cel pina la CTN, ca elevatia o sa fie pe exterior izolata tot cu expandat de 15cm; la fel de nehotarit sint si daca sa izolez pe interior elevatia. La geamurile ma gindesc la un Salamander Bluevolution 92, 6 camere, cel cu 3 garnituri si cu 3 foi de geam. Unii se lauda pe un site: "chiar in versiunea standard a ferestrei se poate atinge o valoare Uw de 0.83 W/m2K. Cu armaturi termice si geam termopan de inalta izolatie putem atinge valori de 0.73 W/m2K care depasesc standardele pentru case pasive.", dar nu imi prea vine sa ii cred, majoritatea spun ca are un coeficientul de transfer termic pe la 1,0 W/m2K cu armatura standard. M-am orientat pentru aceste geamuri pentru ca am cam multe spatii vitrate, vreo 16mp in zona de living si pe la 36mp in toata casa.
Tigla va fi Bramac Romana Antic.

Pentru ca nu exista gaze in zona, ma gindesc la o centrala pe lemne (32KW sau 38KW de la Bosch), iar incalzirea casei prin pardoseala, dupa cum am spus mai sus. In zona de living este prevazut si un semineu, undeva aproape central; ca si model, inca in negocieri daca sa fie cu sticla pe toate patru laturile, sau altfel. Am cerut si citeva oferte pentru incalzirea cu pompe de caldura, dar preturile sint inca mult prea mari.

Edited by cosmosin, 23 July 2014 - 16:04.

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

1. Daca ai banii izoleaza elevetia cu 10cm macar pe exterior. Ideal ar fi si interiorul sa faca o izolatie continua impreuna cu cel de sub placa. Ideal ar fi ca polistirenul sa fie pus in cofraj, dar depinde de modul de legare al acestuia
2. La incalzirea in pardoseala poti cere cel mai gros polistiren disponibil, sau izolatie care sa aiba folie aluminizata care reflecta caldura, fara a mai pune acei 5 cm extra.
3. Exista sobe(nu romanesti) care au aspect de semineu la care poti lega tuburi care sa duca aer cald in fiecare camera in parte si la care poti lega si incalzirea( pe p.m. furnizor)

1. Elevatia va fii izolata ca restul casei, cu 15cm expandat (Inca nu stiu ce sa pun/daca sa fac hidroizolatie betonului din fundatie, cel pina la CTN, ca elevatia o sa fie pe exterior izolata tot cu expandat de 15cm)
2. Cind am vorbit cu cineva care comercializeaza produsele firmei Oventrop, mi-a aratat un pliant in care era recomandat de cei de la Oventrop sa se puna polistiren extrudat suplimentar si sub izolatia obisnutia a IPAT-ului
3. Te gindesti sa folosesc aceasta soba ca si singura sursa de incalzire a casei? Sau doar ca si alternativa a semineului clasic?

Edited by cosmosin, 23 July 2014 - 16:24.

Sursa unica.

Alxdava, on 23 iulie 2014 - 16:37, said:

Da-mi te rog PM cu furnizori, sa vad randament si preturi.

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

Daca poti pune pe placa mai multa termoizolatie, asta nu strica, caci vei avea, astfel, asigurat un spatiu tehnologic si pentru alte retele, care nu trebuie sa se intersecteze intre ele.

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

  Trebuie sa termoizolezi pe toate partile elevatia, nu doar pe conturul exterior al casei.

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

Trebuie sa "'mergi'" pe valoarea pe care ti-o garanteaza producatorul tamplariei, dar daca acesta nu este sigur ca o scoate la 0,83 W/(mpK), si iti recomanda sa iei in calcul 1,0 - cel putin e de bun simt.

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

Pentru acest motiv, trebuie sa fii si mai atent la capitolul termoizolare, caci valoarea pierderilor de caldura va conduce catre un consum mai mare de lemne.. si asta in afara de costuri inseama si manipulare.. depozitare, etc.

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

Te-ai gandit la gazeificare asa-i? Si tine cont ca vei avea nevoie si de stocator, ai camera tehnica suficienta ca si spatiu?

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

Am sa te urmaresc in de-aproape, ca mai provocat cu semineul cu sticla pe toate patru laturi.. Eu zic sa-ti arate unde au mai facut asa ceva si sa vorbesti si cu proprietarul, cat de des il foloseste, cat de mult se murdaresc geamurile etc.. Daca era cu combustibil gazos - da, dar la lemne cu toate laturile din geam..

cosmosin, on 23 iulie 2014 - 15:37, said:

Din curiozitate, ti-a facut cineva vre-o estimare pentru pompa de caldura? Si ce model ti-au propus?

Edited by andreilesan, 24 July 2014 - 10:42.

Recomandare:
1.inaltimea spatiului tehnologic sa fie de 20cm( adica distanta intre cota 0 finita si cota placii de beton.
2.tot perimetrul casei, in loc de un rand de zidarie(cei 20cm) sa-l faci din beton care va fi prins de placa prin cupoane si plasa sudata.

Alxdava, on 24 iulie 2014 - 11:02, said:

Cu primul pct, sunt deacord, dar al doilea nu am inteles de ce ar trebui sa fie inlocuita caramida cu beton? Nu sustin ca e gresit, doar ca nu am mai intalnit pana acum asa ceva si sunt curios.

Alxdava, on 23 iulie 2014 - 16:05, said:

""Ideal"" ar fi, dar la cum se lucreaza pe santierele Patriei, prefer sa se aplice dupa decofrare.. ca rosturile create din decuparea imperfecta sa se poata umple cu spuma, etc..

1. Reprezinta o izolatie impotriva apei provenite de pe terase pe toata durata vietii constructiei. Ajuta la montajul zidariei. Usile exterioare vor avea un incadrament mult mai rigid.
2. In cofraj merita pus doar daca acesta se leaga cu bare filetate. Daca se foloseste sarma polistirenul va fi varza dupa decofrare.

andreilesan, on 24 iulie 2014 - 10:39, said:

1. Sugestii? Ma gindesc sa nu trec de 10cm in total, cu tot cu izolatia IPAT-ului
2. Ok
3. Pai se cam contrazic site-urile
4&5. Da, clar cu gazefiere. Doar ca centrala cu gazefiere ca sa aiba performanta maxima, trebuie lemnul super-uscat, adica sa stea vreo 2 ani depozitat undeva.
6.  Ne-am gindit la un termosemineu cu 4 laturi sticla pentru ca este oarecum central si pe linga caldura, sa ne si bucuram de frumuseatea focului (ceva de genul acesta: http://www.semineeal...-laturi_38.html). Cum iti pare?

Da, ar trebui sa vorbesc cu cineva care are asa ceva, sa vad ce necazuri are cu el ca si mentenanta obisnuita.

Pentru pompele de caldura am primit deocamdata o oferta jumatate, adica la una am pret si la cealalta doar aproximativ, dar modelul il stiu
Cea la care stiu doar modelul este:

PDC SOL-APĂ Wamak BW06
Capacitate încălzire B0/W35:
6,35 kW
Input: B0/W35: 1,44 kW
COP: 4,4 (EN 1451)
Flow – secondary side: 1,06 m3/ h
Nivel zgomot: 44 dB

Cea la care am si un pret este:

POMPA DE CALDURA HELIOTHERM cu vaporizare directa sol - apa cu agent frigorific R 410a
Puterea de incalzire 12,30 KW
Puterea de absortie 2,24 KW
Tensiune 400V, Fregventa 50 Hz
Curentul la pornire 20 A
Dimensiuni 50x50x130
Typ HP10E-R-WEB
Fabricat HELIOTHERM

Edited by cosmosin, 24 July 2014 - 16:36.

cosmosin, on 24 iulie 2014 - 16:26, said:

Daca prevezi doar 10cm (se poate si asa, dar asta e cam limita, sub care eu nu m-as apuca sa-ti fac instalatiile), atunci grosul termoizolatiei trebuie sa fie prevazut sub placa si avand in vedere ca esti in Sibiu, nu m-as gandi la sub 20cm de termoizolant.. Acum ca va fi EPS sau XPS - trebuie sa stim daca e zona indundabila sau nu..

cosmosin, on 24 iulie 2014 - 16:26, said:

Atunci, mergi prin recomandari, adica chiar nimeni din colegi, prieteni nu a avut o colaborare buna cu producatorii de tamplarie din zona? Care sa si garanteze ceea ce au facut?

cosmosin, on 24 iulie 2014 - 16:26, said:

  Sa inteleg ca daca nu "'mergeai"" pe gazeificare ai fi folosit pentru foc lemne verzi?

cosmosin, on 24 iulie 2014 - 16:26, said:

  Curat, mi se pare prea transparente geamurile, dar asta pana la primul foc.. Si apoi mai vorbim..

cosmosin, on 24 iulie 2014 - 16:26, said:

  Stii cand geamuri sunt pe maxim 2 parti, inca mai poti sa nu atragi atentie afumarii geamului.. Dar cand toate patru laturi sunt expuse - sare imediat in ochi...mai ales cand e undeva in centrul incaperii si il poti privi fiind focarul intre tine si lumina de afara..

cosmosin, on 24 iulie 2014 - 16:26, said:

Cam mare e marja.. Unii ti-au recomandat una de 6 si ceilalti de 12 kW..  Da planurile ti le-a cerut vre-o unul ca sa-ti faca un calcul?

Edited by andreilesan, 24 July 2014 - 17:50.

andreilesan, on 24 iulie 2014 - 17:48, said:

Da, asa este, vina mea in descrierea anterioara, nu am pret de la cel cu 6KW pentru ca totul a fost facut cu "aproximatie", fara un calcul clar, a precizat si el acest lucru; dar a trecut ceva vreme de atunci, am uitat.

Edited by cosmosin, 24 July 2014 - 17:57.

Alxdava, on 24 iulie 2014 - 11:02, said:

Na, daca punctul 2 l-am inteles, ca l-ai explicat, inca nu reusesc sa inteleg la ce te-ai referit la punctul 1.

salut Cosmine,
Cred ca se refera la faptul ca zidul ala perimetral de beton se ia ca si cota zero, iar placa de la parter si terasele exterioare sunt cu 20cm sub cota asta (adica e cota -0.20m), astfel incat apa de afara de pe terasa se opreste in zid si nu patrunde inauntru pe la pragul usii (e ca un fel de prag de beton de 20cm, de jur-imprejur, la toate usile) ... cel putin eu asa am inteles

Cred ca am inteles, se refera la grosimea sapei peste placa de beton, adica polistirenul + izolatia si conductele IPAT + sapa sa ajunga la 20cm; iar prin spatiu tehnologic se refera la faptul ca pe acolo o sa treaca tevile de apa, de incalzire, poate cablurile de curent, internet, altele.
Dar in cazul ca am inteles corect acest lucru, inseamna ca nu am inteles corect ce ai scris un pic mai sus: "2. La incalzirea in pardoseala poti cere cel mai gros polistiren disponibil, sau izolatie care sa aiba folie aluminizata care reflecta caldura, fara a mai pune acei 5 cm extra.", prin care am inteles ca daca pun un polistiren cu folie de aluminiu la izolarea IPAT-ului, atunci nu mai este nevoie de acel polistiren suplimentar (intre placa si izolatia IPAT-ului)

A' propos, daca este dorit IPAT montat, restul cablurilor se trag prin santuri facute in polistirenul de sub izolatia IPAT-ului?

Edited by cosmosin, 25 July 2014 - 10:00.