recomandare invertor sudura

La cererea publicului sa calculam si profitul pentru invertorul asta de sudura http://vai.ro/shop/a...ncoln-electric/
daca la 500 ron am  spus ca este 100 ron profit , sa pastram acelasi raport si de aici rezulta ca la 1250 ron  profitul trebuie sa fie de vreo 220 ron  ; profitul comerciantului  ; cam tot atat sa aiba si fabricantul deci mai raman cam 800 ron aproximativ 200$  pentru aparatul in sine
sa nu uitam ca avem de-a face cu un aparat de o putere mult mai mica ( 120A invertorul  asta ) decat cel prezentat de tine , adica circa  300 A
De aici rezulta ca in primul aparat avem piese de 200 $ pentru o putere de 120A , deci ne putem permite piese de calitate  ;
La cel propus de tine avem buget de 70 $ sa  asamblam un aparat de 300A ; asta inseamna ca trebuie sa facem rabat de la calitate , sa mergem pe lucruri foarte ieftine

Edited by proagro, 02 August 2016 - 17:11.

proagro, on 02 august 2016 - 16:49, said:

Un invertor de putere mai mica inseamna si piese mai ieftine: transformatorul de iesire mai mic, tranzistori de putere mai mica, condensatori mai putini, punte de diode cu amperaj mai mic,... Schemele, principial nu difera mult.
Deci, un eventual plus de calitate se obtine doar din reducerea puterii dar, la cantitatile de componente cumparate preturile sint mici.
De multe ori nu se plateste calitatea, se plateste firma.
Cine produce invertorul recomandat de tine? Este o firma de mare renume in invertoare de sudura? De cite zeci de ani produce astfel de invertoare? Cind au aparut invertoarele pentru sudura? Cita traditie poate exista la astfel de produse?
Nu dau doi bani pe pozitia de lider intr-un domeniu cind fabrica un produs electronic de acelasi timp ca si concurenta. Produsul este electronic, nu clasic - domeniu in care firma si-a aratat suprematia.
Detin si un invertor produs de o firma americana de renume si nu sint multumit de el.

Cu citva ani in urma am vizitat citeva magazine urmarind preturile la niste utilaje. A doua zi utilajele au fost subventionate de stat si... preturile au crescut cu valoarea subventiei. Pina la aparitia subventiei acele utilaje ne se vindeau. Dupa subventie utilajele s-au vindut masiv.

Daca vrei,putem calcula pretul componentelor (chiar la bucata si din magazin) dintr-un invertor...

Edited by barbu78, 02 August 2016 - 18:28.

Se spune despre o imagine ca face cam o mie de cuvinte !Deci lucrezi cu asa ceva la nivel profesional sau hobby ??
Cu cca 2 saptamini in urma am avut nevoie de ceva sudura cu electrod de inox (reductie pentru robinet la butoi de bere....un miner la o oala de inox.) si de aici a inceput totul : am cautat un sudor cu aparat invertor care ma trimis sa cumpar electrozi sa vada daca merge la aparatul sau si dupa aia mai discutam ..
Am vazut ca deja problema incepe sa scirtie am cautat alta solutie....am cautat informatie pe internet,firme etc,unele mai mult te  incurca iar altele te lumineaza !
In final am rezolvat problema cu ajutorul unui aparat de sudura (transformator ) si ceva electrozi pentru inox care au mers excelent.
http://forum.softped.../page__st__3078
La un moment dat doream sa achizitionez un invertor la nivel de hoby dar am fost tare nelamurit in privinta fiabilitatii si a garantiei oferite plus posibilitatea de reparatie in zona mea.
Despre celebrele Edon pomenite mai sus nu prea am auzit multe descrieri favorabile...
http://forum.softped...-aparat-sudura/
Undeva pe alt forum cineva afirma despre invertoarele  astea  mai ieftine ca seamana toate intre ele indiferent de denumire..
http://www.elforum.r...tori-de-renume/

Edited by cristian68n, 02 August 2016 - 18:50.

cristian68n, on 02 august 2016 - 18:48, said:

Nu sint profesionist pentru ca nu am calificarea necesara.
Cu citiva zeci de ani in urma am avut in subordine sudori profesionisti, chiar specialisti, de la care am invatat sa sudez corect.
Sudez si prin alte procedee.
Am facut aparate de sudura bune.
Acum sint batrin si nu mai vad bine dar, cind trebuie, sudez destul de bine.

cristian68n, on 02 august 2016 - 18:48, said:

Inoxul se sudeaza usor. Bazic folosesc la suduri de rezistenta sau cind materialul este mai ruginit si nu poate fi pregatit pentru sudura.
Aluminiu am sudat mai mult de curiozitate. Merge greu cu invertor.
Am sudat si eu butoaie de bere.

cristian68n, on 02 august 2016 - 18:48, said:

La nivel de amator Edon este potrivit si in cazul in care crapa nu regreti si nu incerci sa-l repari.
La un moment dat am gasit un vinzator care dadea garantie si schimba aparatele defecte in garantie.
Trebuie testat la cumparare si periodic toate invertoarele trebuie curatate de praf si chiar pilitura si sirme.

Edited by barbu78, 02 August 2016 - 21:17.

Nu te supara pe mine dar in mod intamplator 100 %  cam la orice producator de aparate , aparatul de putere mai mare este mai scump decat cel de putere mai mica , fie el chinezesc fie european sau american
Nu ma refer strict la sudura , ne putem referi si la statiile de amplificare audio , si la alte echipamente asemanatoare
Ai sudat pana acum cu vreun aparat  Lincoln ,  miller sau kemppi ?
Le-ai vazut in lucru ? ai auzit pe cineva sa se planga de aceste aparate ?  de fiabilitatea lor
sunt scumpe , asta se vede instant   , dar daca  faci un calcul e mult mai ieftin sa cumperi din prima um produs calitativ decat 3-4 ordinare

Edited by proagro, 02 August 2016 - 21:56.

proagro, on 02 august 2016 - 21:48, said:

Cu Lincoln cred ca am sudat la un utilaj mai pretentios. Din pacate acel aparat a crapat cu ajutor de la un binevoitor.

proagro, on 02 august 2016 - 21:48, said:

Preturile multor aparate nu reflecta valoarea investita in aparat, reflecta valoarea de utilizare sau o valoare speculata.
Pretul real al unui invertor n-ar trebui sa depaseasca 500 - 600 lei.
Si benzina tine in spate birocratia...

Edited by barbu78, 02 August 2016 - 21:59.

Mi-as dori sa ai dreptate , sa coste exact cum spui tu ;  dar din nefericire preturile sunt mult mai mari ; nesimtit de mari
uita-te te rog sa vezi cat costa cablul de 25mmp  sau cel de 50mmp   metru liniar   , ai nevoie de vreo 10ml; , cat costa un cleste de masa mai calitativ, cat costa un cleste port electrod , conectorii TEB mama si tata  ; am enumerat pana acum numai elementele pasive
nu ma refer la firme mari  , ma refer la telwin

Bine! Cumpar fara cablu, cleste, masca si carcasa, daca astea sint problema pretului aberant.

Edited by barbu78, 03 August 2016 - 10:41.

Quote

Gata. Ne-ai convins. E asa cum spui tu.

barbu78, on 03 august 2016 - 10:40, said:

Te rugam sa calculezi aceste costuri sa vezi ca vor insuma probabil vreo 300-400 ron , adica cat un invertor din ucraina china
doar acceosoriile , luate de la firma telwin costa o galagie de bani; poftim si linkul catre emag : http://www.emag.ro/c...MBBM/Â Â unde pretul e acum de 500 ron
deci cam astea sunt preturile , fir ca ne convin fie ca nu

Edited by proagro, 03 August 2016 - 22:26.

Stai linistit ca atunci cand iei la gramada...ai si discount-uri mai mari, deci calculele tale facute per bucata nu se mai aplica la vanzarea la gramada ( ca nu imi place cum suna en-detail si en-gros). Si singurul care cumpara la bucata este cumparatorul final. Firmele intotdeauna cumpara la gramada...tocmai ca au discount-uri.

gandeste-te ca vorbim de componente pasive ; de cabluri , conectori , clesti
cel putin la cupru pretul este stabilit de bursa ;  nici un fabricant n-o sa-ti vanda sub pretul bursei
posibil sa ai un discount de 20-30 %  cel mult , sau sa iei la pret de fabrica si comparat cu pretul final sa fie tot o reducere de 30 % in medie
O intrebare pentru posesorii de edon ;   ce sectiune are cablul de sudura ?  si ce cod are pe el ?
este din cauciuc sau pvc
ce sectiune are cablul de alimentare la 230V ?

Quote

Si cat la suta din pretul per ansablu costa acei clesti si cabluri ? Plus de alta, clestii si conectorii sunt din bronz, nu din cupru...deci hai sa mai taiem ca nu e chiar asa cum spui. Inteleg ca vrei sa ne demonstrezi cat de putin costa un invertor no-name comparativ cu unul de firma. La un invertor conteaza cel mai mult calitatea componentelor si a trafului dar, de multe ori preturile mari la invertoarele de firma, mai platesti cam 30% daca nu si mai mult doar numele firmei, pentru ca per total invertorul no-name fata de cel de firma, daca stai sa o calculezi piesa cu piesa nu difera mult asa cum ai prezentat tu ca un raport de preturi.
Alt lucru important este faptul ca daca lucrezi la nivel de uz casnic, nu vad problema unui invertor no-name. Si daca ala no-name se defecteaza, il desfac, cumpar un set de IGBT-uri, o punte redresoare si 2-3 condensatori de calitate si voila...am o calitate mai sporita, pentru ca foarte rar pica controllerul. Defapt la toate minarc-urile care le-am avut pe mana la reparat, la toate erau duse igbt-urile sau puntea. La EWM aceiasi poveste.

Bronzul=aliaj al cuprului cu staniu + altele ( conectorii sunt mult mai ieftini decat 10 ml de cablu cu sectiunea de 25mmp  sau 50mmp  CUPRU )
Ai depanat kemppi minarc ?   ce vechime aveau ?
De Lincoln ce parere ai ? ai avut la depanat ?

Edited by proagro, 04 August 2016 - 19:18.

https://forum.softpe...6#entry20764431

Buget 1000 lei, utilizare hobby (constructie gard, poarta) ce recomandati? As opta pentru Telwin Force 195  sau Jasic ARC 200. In caz ca se ajunge la service care poate fi reparat mai usor/ieftin?

Mi-am cumparat azi invertor Hecht 1820 la 200 Ah, pret de 799 Ron. Am o parere buna despre produsele Hecht fabricate in Cehia. Va tin la curent referitor la performante.

Asta "produce" Hecht:
https://www.hobbymal...AiAAEgIx1fD_BwE
Sa`l folosesti sanatos!
Am si eu citeceva de la ei si`s de calitate bunuta dar nici in visele cele mai optimiste sa nu crezi ca`s facute in Cehia!