Varuirea pomilor, utila sau contraindicata

Pentru ca am avut o mica discutie pe legumicultura, deschid aici acest subiect.

Traditional omul gospodar varuieste pomii, in special primavara. "se stie" ca varul are rol dezinfectant.
Specialistii, unii dintre ei, sunt adeptii aplicarii acestui tratament asupra trunchiului, pentru mai multe motive...DEzinfectare, tinerea sub control a unor paraziti, rolul de reflectie a caldurii care poate provoca probleme scoartei (spre exemplu in sezonul rece, in zilele insorite, urmate de nopti geroase, poate avea loc craparea) si asa mai departe.
Alti specialisti, cel putin din aia cu care am mai vorbit eu, spun ca varuirea trunchiului nu prea are atat de mari beneficii pe cat "se crede"... acestea fiind minore de cele mai multe ori, in cazul celor mai multe specii...Beneficii similare doar ca mult mai mari din cauza actiunii mult mai complexe ori mai puternice se pot obtine cu o imbaiere sanatoasa in solutie pe baza de cupru (sulfat de cupru simplu, fara var, sau toata cohorta de produse cuprice specifice ...)..

In fine, cam asta e ceea ce "stim" din "trecut"....scoala veche...

Recent, de vreo cativa ani, am tot citit sau "auzit" pe la diversi....specialisti si astia, ca de fapt varuirea este contraindicata...DE CE?
Nu imi amintesc sa fi citit vreun studiu in acest sens, asa ca nu pot pune asa ceva pe masa discutiei... Am tot auzit argumente, mentionate de acei specialisti, printre care am retinut ceva legat de reactia varului cu diverse substante acide (de genul ploilor acide) din mediul ambiant si care ar vatama scoarta...

Asadar, e bine sa varuim trunchiurile pomilor sau nu? De ce?

Concluziile alea cu reactiile chimice dintre ploile acide, var si reflectia caldurii sunt cumva rezultatele cercetatorilor britanici ?

Varuirea trunchiurilor pomilor e benefica si am vazut asta in gradinile bunicilor. E o solutie simpla, clasica, var stins, diluat in apa. Tine departe insectele si rozatoarele care uneori sunt o pacoste.
Bunicu nu avea "solutii cuprice" si tot felul de insecticide cum sunt in zilele noastre care ne termina sanatatea. Nu mai poti sa mananci un mar fara sa-l cureti de coaja ca te otravesti singur. Cu toate stiinta lor, am ajuns mai rau ca pe vremea bunicilor.
Nu sunt chimist de profesie insa ar fi interesant sa ne spuna cineva cum e cu echilibrarea ph ului si combinarea acizilor cu baze pt obtinerea unor solutii cu ph nepericulos.

Edited by BlueSoon, 24 February 2014 - 00:24.

 BlueSoon, on 24 februarie 2014 - 00:23, said:

Aici e vorba doar de var! Despre ce reactie vorbesti tu?
Te referi la reactia de neutralizare: un acid + o baza = o sare + apa?
Vezi vreun acid luat in discutie aici?

 danutz_2009, on 24 februarie 2014 - 00:30, said:

Da, ploile acide despre care vorbea "parintele"

Blue soon, hai sa nu o luam pe aratura ca nu de asta exista acesat topic.
Nu are legatura varul aplicat pe trunchi si efectele sale asupra scoartei cu merele curatate sau nu de coaja sau alte cele.
Incercam sa facem aici o discutie TEHNICA despre pomi si nu despre cu ce ne otravim azi vs cu ce ne otraveam acum 30 de ani...
Bu e vorba ca ai sau nu dreptate, ca ai sau nu argumente pentru ce afirmi, e vorba ca e offtopic, adica nu e in "spiritul"/interesul discutiei, e un subiect paralel ce ar trebui dezbatut, de cei care doresc asta, in alt topic.

Legatura cu ploile acide este unul din argumentele celor care sustin ca varuirea trunchiului este mai degraba negativa decat benefica.

Pai si tie ti se pare ca vorbeam de merele lui praslea de acum 30 de ani ?
Pana sa le vina de hac ploile acide combinate cu varul de pe trunchi, ti le nimiceste gheatza si schimbarile climatice.
Anul asta, primavara a venit un pic mai devreme si sunt sanse sa revina o perioada cu temperaturi sub zero grade, sa vezi atunci fericire. (asta e alta aratura

Aştept părerea specialiştilor,eu în fiecare an văruiesc pomii,hidroxidul de calciu fiind un bun dezinfectant!Arată mai bine,se face un pic de „lumină” în grădină.Nu ocolesc nici stâlpul de iluminat de la poartă.

varuirea este o operatie benefica:
- mentine sanatatea scoartei trunchiului, observati scoarta pomilor varuiti regulat si a celor nevaruit,
-protejeaza trunchiul de incalzire excesiva,

Nu cred ca va putea sa-ti argumenteze cineva de ce n-ar fi buna varuirea.

Parintii mei au varuit mereu pruni. Am anna spath in varsta de 15ani si au coaja foarte curata si lucioasa. Am auzit ca spre "batranete" le-ar crapa coaja. Eu bag in varul stins si niste balegar proaspăt, deoarece,tot din auzite, nu mai arde coaja.
In final ramane la aprecierea fiecaruia.

Mi se pare o chestie asa romaneasca "vopsitul" cu alb pe trunchiurile copacilor. Oriunde in tara, orice copaci, pomi sunt cu alb pe trunchi. Nici in Austria, Italia sau Anglia nu am vazut asa ceva. Oare aia au alte solutii cu care ii trateaza, sau ei pur si simplu nu fac asta?

Ba nu.... este chiar folositor vopsitul in alb cu var al pomilor. Doar sa avem timp pentru aceasta activitate. Pt ca protejeaza coaja pomilor si impotriva variatiilor mari de temperatura: vara cand e foarte cald si iarna cand e frig ca sa nu crape, si chiar si impotriva unor insecte migratoare.
Si in America si in Germania se foloseste aceasta metoda.

Mai jos un link cu mai multe detalii despre aceasta:
http://www.naturehil...ting-tree-trunk

http://homeguides.sf...rees-30913.html

In afara de reflexie si estetica nu are nici un rol. Daca tot se doreste vopsirea lor pentru estetica (snobism), e bine sa se adauge si sulfat de cupru pentru a ajunge la un ph de 7 (neutru).
Daca rozatoarele vad pomii vopsiti nu mai rod?
Daca e inghet, varul e patura?
Insectele nu pot sa si zboare in coroana si sa deguste frunze sau sa-si depuna ouale in coroana nevaruita?
Sa inteleg ca daca dau cu var pe trunchiul dudului n-o sa mai fie atacat de omida paroasa?
Nu mai crapa scoarta pentru ca varul este ca o curea?
Toti aveti probleme cu limaxul?
Nu sunt de acord cu varuirea, doar in cazul unui tratament pentru scoarta. Intrebarile pe care le-am pus mai sus cred ca sunt destul de pertinente si va rog sa va dati raspunsurile.
Amator,

Edited by puiutoma, 30 March 2014 - 12:43.

 zedicus, on 08 martie 2014 - 23:25, said:

Da cine a zis ca austriacul,italianul sau englezul e mare intelectual ? Aia dadeau din cur cand noi produceam in sistem industrial legume,fructe, miere, oi, capre si vite pentru tributul turcesc, astea sunt besini de romani rasuflati care sor dus pe spania la munca si deja cred ca au vazut lumea !

Cat despre varuire, este cea mai buna solutie din punct de vedere a deparazitarii de oua si paraziti a trunchiului, cea mai "bio" cum se spune.
Atentie, nu varuiti pomii mici,deoarece este posibil sa diminueze cresterea acestora din cauza faptului ca ii inchide porii (pomuletul find mai mic, nu reuseste sa faca fata eficientei unui pom mare) In cel mai rau caz, nu se dezvolta eficient, dar in rest nu se intampla nimic agravant.
Daca nu aveti balegar stins, sau lut se poate insera in compozitie putin aracet pentru o aderenta mai eficace.

@puiutoma
Rozatoarele nu mai rod in momentul in care in compozitia varului este inserat un repealent special pt rozatoare !
Daca e inghet, sau mai bine zis, vara e canicula varul respinge (fiind alb) unda de caldura mai bine si nu iti crapa scoarta pomului, iarna nu este vorba de inghet, pomul ala a evoluat mai mult decat oamenii, inghetul nu este o problema pt pom, faptul ca pomul este inghetat-ud constant intro zi de iarna cu soare (si zapada pe jos) se formeaza practic o lupa pe scoarta, iar in jurul lui precum o oglinda reflectorizanta, arzand scoarta. Tu de ce crezi ca vara cand e soare legumele nu se uda ? ca le ia naiba , aceeiasi situatie si pt pomi, varul protejand copacul (cat de cat)

Sunt insecte care nu zboara si afecteaza foarte radical pomii, viermi si ganganii care isi amplaseaza ouale in scoarta pomului DE ACEEA ESTE RECOMANDAT sa dati si la baza trunchiului cu var. Poate ca ai dreptate, or fi insecte care zboara, dar gandestete ca una este sa ai 10 omizi in dud, si altai sa ai 1000 (si sa mai ai si plantatie de duzi)

Imi "place" ca nu esti deacord' cu varuirea, dar nu aduci nici un argument viabil de ce nu ai fi, astea sunt doar (cum ar spune poetul) acte de "snobism", sau cum imi place mie sa o spun mai clar, "besini"

Strainii dau cu naibii stie ce chimicale pe pomi, le trimit la noi, a crescut rata de cancer,tumori si toate draciile din cauza importului extern de cacat chimicalizat, si voi va temeti de putin var (care apropo,e pe trunchiul pomului,in extern) si nu afecteaza rodul !
In cel mai rau caz, daca fructele sunt afectate de x goanga, se paote face in sistem de urgenta o zeama bordeleza de stropire pe coroana pomilor afectati + cei din vecinitatea lor pt a va asigura ca nu migreaza insecta.

Aceste informatii sunt cu caracter informativ, voi actionati in conformitate cu dorinta consideratiei dvs, pana nu aveti argumente concrete cu rezultate negative a impactului de var asupra pomilor, eu personal merg pe ideea ca strabunii au facuto si nu au patit nimic rau

Mult succes !!!!! Si sa respectati natura, ca va da mere !

Edited by supaplic, 13 April 2017 - 09:21.

Quote

Acestea nu sunt informatii sunt cel mult pareri, unele discutabile, altele sunt ...glume(de exemplu aia cu zeama bordeleza care tine insectele departe).
Bunicii nostri dadeau si cu DDT...

Ma bag si eu la folclor.
Nu prea inteleg de ce neutralizarea ploilor acide de catre varul de pe scoarta ar dauna.
Dar imi par de inteles argumentele pro-varuire. La treaba cu variatiile bruste de temperatura nu ma gandisem.

 parintele, on 13 aprilie 2017 - 16:32, said:

Poate ca sunt pareri (pentru tine) SI da, ai dreptate,se dadea pe vremea lu ceasca cu DDT, cu toate astea lumea nu avea pe naiba, lasa ca importam acum cacat toxic si apar multi cu probleme serioase de sanatate din pacate (cancer, tumori,etc)

Oricum, pareri, cunostinte sau fie ce considerati voi ca ar fi, mai aduc PE MASA O INFORMATIE UTILA PRO VARUIRE POMI, si anume !

Sunt viermi ce paraziteaza pomii, cand aflam ca acestia sunt infectati este prea tarziu,deoarece pomii sunt pe jumatate morti daca nu chiar complet, acestia ataca interiorul trunchiului la baza si il mananca de nu se vede. Ca sa nu spuneti ca zic povesti (Asa cum insinueaza membrul "parintele", de curiozitate documentativa de viermele  BORER (borer worm)
Acesti paraziti mai ataca si interiorul lastarilor de pepeni, dand cu var pe trunchiul de pom, insectele acestea nu isi depun ouale in trunchi.
Chiar astazi am doborat 1 fag,sa las lumina sa patruna mai bine in curte, pomul era undeva la 80% uscat, pomul de la ~20-50cm in sus nu avea nimic,decat ca era uscat si putin cu ciupercute gen bureti minusculi (datorita faptului ca era mort), este aproximativ anul 4 decand pomul eera intrun stadiu semi-viu, eu am crezut ca se dezvolta mai greu si nu creste prea tare dar jumatate din el pe verticala era efectiv "paralizat" (uscat).
Am zis (fara sa ma gandesc daca are ceva sau nu pomul) sa lovesc cu toporu si trunchiul din pamant,sa il fisurez, sa fie mai usor pe viitor de scos din pamant datorita auto-macerarii, 1 sfert din el am reusit sa il crap, rezultatul spre surprinderea mea a fost ~10 viermi borer (nu stiu daca exista termen in romana pt acest parazit) pe o suprafata de 12cm\5cm, in baza trunchiul

Mai multe informatii (din pacate pe engleza) aici -> https://ask.extensio...estions/126663  si aici-> https://entomology.ca.uky.edu/ent43
si aici2 -> http://extension.ore...rms-my-firewood

Daca astia acopera pomii cu ZIARE si  "rana" dupa inlaturarea parazitilor este astupata cu vopsea speciala chimicalizata unde trebuie sa citesti de 3 ori inainte eticheta sa fi sigur cu ce chimicale dai pe copac, a scris Henry Stelzer, asociat profesor la departamentul de extindere a padurilor SUA.
Cred ca e chiar ok sa dai cu var , nu pateste buricu tau nimic !

O poza cu viermii respectivi aveti aici -> http://c8.alamy.com/...e-as-A7ABFG.jpg
Si aici ->  http://nfs.unl.edu/p...th/Ashborer.jpg
Pentru cei care cred ca sfaturile ce leam scris sunt "glume" atunci aveti aici bonus si un VIDEO cu procedeul de eliminare din trunchi a viermilor repsectivi -> [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/cIesItA9qa4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
SI aici -> [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/MkJcrui8qYA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Multa munca !!!!!!! se pare ca zic multe glume si pareri )
PS, nu va bazati ca exista solutia respectiva la noi ca sa incercati sa va salvati pomii, nici nu exista pe wikipedia in Romana informatii legate de acest parazit (familie de paraziti)
Daca va e lene sa dati cu var ca X motive, inseamna ca jucati ruleta ruseasca cu pomii vostrii, evident exista posibilitatea sa se infecteze si exista posibilitatea sa NU se infecteze, voi alegeti daca ii protejati sau nu, doar va apartin. Daca se infecteaza aveti 2 solutii, ori va chinuiti sa ii scoateti, ori lasati pomul sa moara\il taiati si il puneti pe foc.
Varul nu are nimic negativ, e o roca, dadeau bunicii nostri cu var pe pereti (interior-exterior) nu se forma egrasie asa usor pe pereti,era mult mai sanatos si nu a patit nimeni nimic......NU e de joaca mai copii, succes la decizii si ocrotitiva copaceii =P

Edited by supaplic, 24 April 2017 - 21:21.