Discuții pașnice între evrei și creștini

Ok Solomee ne mutam aici ...de ce zici ca Sabatul din ziua ispasirii nu poate cadea intr-o zi de vineri ?, din moment ce respecta aceasi data calendaristica in fiecare an....

eu sunt nascut in 12 iunie o zi de duminica...insa pe parcursul anilor rar a mai cazut ziua mea tot duminica

enohabel, on 18 februarie 2014 - 23:39, said:

In primul rand, deoarece Sabatul, chiar dupa cum se numeste, nu poate fi altceva decat...Sabat

Am sa-ti dau mai jos link la calendarul ebraic, ai sa vezi acolo cum sunt aranjate lunile, pe parcursul anului.
Ai sa vezi care este prima luna cu care se incepe anul iudaic. Luna se numeste, Tishrei.
Deasemeni, sa fi atent la luna aprilie, vei gasi acel Sabat de care discutam.

https://sites.google...braic-2013-2014


Cum este posibil ca ziua ta de nastere sa nu cada mereu intr-o Duminica, daca mergi dupa calendar Gregorian ?
Oricum, observ ca suntem nascuti in aceeas zodie, eu, la sfarsitul lui Mai

enohabel, on 18 februarie 2014 - 23:39, said:

ce cunosti despre calendarul iudaic ??
pastele poate cadea in martie, aprilie sau inceput de mai, luni, marti, joi sau sambata, dar shabatul este totdeauna sambata.
Adevarat ca shabatul de dinaintea saptamanii cu pastele este mai special ...dar tot sambata este.

Edited by vio69a, 18 February 2014 - 23:57.

salomee, on 18 februarie 2014 - 23:53, said:

Multumesc de link, dar tot nu inteleg ce zici, deci dupa calendarul gregorian care il folosim actual am facut o proba pe google...calculeaza-ti ziua de nastere ! am tiparit anul luna si data nasterii si am obtinut intradevar duminica, dupa aceea am pus din nou ziua luna dar am pus cu un an diferenta....a iesit sambata
Pe aceasta logica s-a intemeiat argumentarea mea cu privire la Sabatul din ziua ispasirii care se repeta in fiecare an

Ziua ta de nastere cade in aceasi zi a saptamanii in fiecare an ???, dupa calendarul gregorian este imposibil

Acuma inteleg ca anul iudaic incepe diferit de cel gregorian dar tot nu este posibil ca aceasi zi a saptamanii sa cada in fiecare an la fel

vio69a, on 18 februarie 2014 - 23:55, said:

Poti calcula te rog dupa calendarul iudaic daca data de 10 a lunii a saptea cade in fiecare an in aceasi zi a saptamanii ?

  ma faci rad. Din moment ce nu înțelegi calendarul iudaic, cum reușești cu atâta seninatate sa spui ca e imposibil?

enohabel, on 19 februarie 2014 - 08:44, said:

Una e data calendaristica, alta ziua saptamanii.
Indiferent in ce saptamana si in ce zi iti pica ziua de nastere, saptamana aia are o singura sambata, o singura marti si o singura joi.

florin_buda, on 19 februarie 2014 - 08:48, said:

scuze ma gandeam ca logic nu e putinta....dar ce platesti daca am dreptate.?...facem un pariu ???

vio69a, on 19 februarie 2014 - 09:08, said:

da numai ca trebuie respectat ce a poruncit Domnul in Levetic 23

27. „În ziua* a zecea a acestei a şaptea luni, va fi ziua ispăşirii: atunci să aveţi o adunare sfîntă, să vă smeriţi sufletele, şi să aduceţi Domnului jertfe mistuite de foc.

32. Aceasta să fie pentru voi o zi de Sabat, o zi de odihnă, şi să vă smeriţi sufletele în ziua aceasta; din seara zilei a noua pînă în seara următoare, să prăznuiţi Sabatul vostru.“


Acuma intrebare; de ce a zis Domnul ?;....aceasta sa fie o zi de Sabat pentru voi, din moment ce era oricum Sabatul saptamanal ???

Alta intrebare; ce intelegi de aici;...din seara zilei a noua pînă în seara următoare, să prăznuiţi Sabatul vostru.“

enohabel, on 19 februarie 2014 - 09:44, said:

Lasa-ma in durerea mea....nu mai veni si tu cu povesti de astea....
Tu te duci luni la servici ? te duci.
Stai duminica acasa ? stai.
Dupa ce iti  iei concediu ? il iei dupa Sef si nu dupa Levetic.

Edited by vio69a, 19 February 2014 - 10:14.

vio69a, on 19 februarie 2014 - 10:13, said:

Am sa studiez  treaba asta si o sa vin cu raspunsul potrivit nu mai trebuie sa cercetezi nimic...

enohabel, on 19 februarie 2014 - 09:44, said:

Cred ca in sfarsit se face lumina in labirintul din care nu ieseam

Greseala a fost a mea, inca de ieri, cand discutam despre crucificare, Shabat si numarul zilelor, am crezut ca Shabatul
care mi-l dai in discutie este Shabat Hagadol, acea Sambata dinaintea Pastelui.
Si nu am fost atenta ca de fapt, tu ai pus ca titlu al discutiei noastre, (asta a fost in celalalt topic, de unde ne-am retras),
Ziua ispasirii.

Asa ca, a venit timpul sa facem ordine in idei, si sa-ti spun, ca de fapt, ce-mi dadeai tu in discutia despre Shabatul de inaintea
invierii, este alt Shabat !!!

Ziua Ispasirii, este de fapt, Yom Kippur.

Ce te-a indus pe tine in eroare, confundandu-l cu un Shabat, este versetul 32 din Levitic 23.
Fii atent cum porunceste Domnul :

32. Aceasta să fie pentru voi o zi de Sabat, o zi de odihnă, şi să vă smeriţi sufletele în ziua aceasta; din seara zilei a noua pînă în seara următoare, să prăznuiţi Sabatul vostru.“

Porunca este, sa fie o zi de Sabat, o zi de odihna, si sa va smeriti sufletele in ziua aceasta.

O zi de Sabat, adica de odihna, este acea zi in care nu este voie de facut nici o munca.
Sa ne smerim sufletele, se explica prin rugaciunile de iertare.
Iar din seara zilei a noua pînă în seara următoare, este exact cum se socoteste la evrei
intrarea intr-o sarbatoare sau in Sabat.
Adica, incepe la apusul soarelui inainte de data''oficiala'' si se termina a doua zi tot la apusul soarelui.

Si acum, ce m-a facut sa-mi dau seama ca este vorba de Yom Kippur, este si data, care se specifica
in versetul 27.

27. „În ziua a zecea a acestei a şaptea luni, va fi ziua ispăşirii.


In calendarul ebraic antic, inceputul anului era considerat in luna Nisan.
Luna, in care cade si Pastele (Pesah). Asta iese aproximativ in luna aprilie.
Spun ''aproximativ'', deoarece fac paralela cu calendarul gregorian.
Dar, nu in data fixa daca ne ghidam dupa data calendarului gregorian, deoarece,
calendarul ebraic se calculeaza si dupa ciclu solar si dupa lunar, pe cand, calendarul
gregorian doar dupa cel solar.

Daca numaram deci, din luna Nisan, sapte luni, ajungem la luna septembrie.
Care este...luna Tishrei.
Si, ce sarbatori gasim in luna asta :
Prima, este Rosh Hashana, (anul nou), a doua, incepand exact la 9 zile dupa,..Yom Kippur !
Chiar acea sarbatoare numita si Ziua Ispasirii.

Ai sa intrebi probabil, cum este posibil ca numaratoarea lunilor sa inceapa in aprilie, si ziua de An nou sa fie
in septembrie.

In Iesirea (Exod), cap. 12, spune Domnul catre Moise si Aaron :
2. “Luna aceasta sa va fie inceputul lunilor, sa va fie intaia intre lunile anului.
Se refera la luna Nisan, unde porunceste evreilor sa jertfeasca un miel in ziua
a paisprezecea, cu sangele lui sa unga pragul usilor. Si mai departe, spune cum
sa se tina Sarbatoarea Azimelor.

Cat despre Anul Nou, in Tishrei, se pare ca a fost decis mult mai tarziu, de catre
anumite evenimente istorice. Si, de faptul ca o parte din invatatii de demult credeau
ca in acea luna Dumnezeu a creat lumea...



Sper ca te-am lamurit ca  Ziua Ispasirii, nu este inca o zi de Shabat

salomee, on 19 februarie 2014 - 18:59, said:

De fapt cand intra copipastuitoarea pe topice este in stare sa nauceasca si evreii  ))))
ti-am atras de ieri atentia si ma bucur ca ai inteles
impostoarea nu a inteles
uite postarea ))))

ThinkAbout, on 18 februarie 2014 - 19:54, said:

Edited by ThinkAbout, 19 February 2014 - 19:10.

salomee, on 19 februarie 2014 - 18:59, said:

Felicitari Salomee.
Ai legat frumos firele.
Mie mi-au scapat cateva lucruri, printre care vechiul calendar si mai ales a noua zi.
Dupa Rosh Hashana.
Si normal ca daca Iom Kipour cade sambata, nu se manaca -cine posteste-, nu se face nici-o lucrare
Felicitari

Edited by vio69a, 19 February 2014 - 20:18.

Ce se mai discută pe aicia? Eu am cam lipsit.

salomee, on 19 februarie 2014 - 18:59, said:

Multumesc pentru efortul tau nu am avut timp sa cercetez, si am inteles, deci aceea vineri de care aminteam era ca o zi de Sabat, si de aceea a poruncit Pilat sa fie luati de pe cruce la sugestia preotilor, asa ca ramane valabil ce am vrut sa demonstrez ca Domnul a fost rastignit joi nu vineri, ca evident, nici de Yom Kippur nu era voie sa ramana trupuri pe cruce....
3 zile si 3 nopti au acum un sens
felicitari Salomee si multumesc !

vio69a, on 19 februarie 2014 - 20:14, said:

nu prea ai inteles,Yom Kippur nu cade neaparat sambata cade in data de 10 a lunii a saptea, in fiecare an..... la rastignirea Domnului a cazut vineri

asta daca putem verifica teoria dupa calendarul iudaic ca o anumita data nu cade mereu in fiecare an in aceasi zi a saptamanii

REGLURAL, on 19 februarie 2014 - 20:25, said:

Nu ieseau la socoteala 3 zile si 3 nopti de la rastignire pana la invierea Domnului, si se pare ca toti teologii vechi si noi au dat-o in bara plasand rastignirea vineri

Eu am sugerat ca de fapt rastignirea a fost joi, iar vineri era ca o zi de Sabat, Salomee spune ca ar fi sarbatoarea de Yom Kippur...ziua ispasirii... care cade in fiecare an in ziua 10 luna 7, acum urmeaza sa demonstram ca Yom Kippur nu cade neaparat sambata

tu ce zici ?

De aici putem compara daca o anumita data din an cade in aceasi zi a saptamanii in fiecare an

Ianuarie 2012 | Tevet-Şvat 5772

Du|I

Lu|II

Ma|III

Mi|IV

Jo|V

Vi|VI

Sâ|VII

1|6
16:46

2|7
16:46

3|8
16:47

4|9
16:48

5|10
16:49

6|11
16:50

7|12
16:51

8|13
16:52

9|14
16:54

10|15
16:55

11|16
16:56

12|17
16:57

13|18
16:58

14|19
16:59

15|20
17:01

16|21
17:02

17|22
17:03

18|23
17:04

19|24
17:06

20|25
17:07

21|26
17:08

22|27
17:10

23|28
17:11

24|29
17:12

25|1
17:14
LunăN

26|2
17:15

27|3
17:16

28|4
17:18

29|5
17:19

30|6
17:21

31|7
17:22

Ianuarie 2013 | Tevet-Şvat 5773

Du|I

Lu|II

Ma|III

Mi|IV

Jo|V

Vi|VI

Sâ|VII

1|19
16:46

2|20
16:47

3|21
16:48

4|22
16:49

5|23
16:50

6|24
16:51

7|25
16:52

8|26
16:53

9|27
16:54

10|28
16:56

11|29
16:57

12|1
16:58
LunăN

13|2
16:59

14|3
17:00

15|4
17:02

16|5
17:03

17|6
17:04

18|7
17:05

19|8
17:07

20|9
17:08

21|10
17:09

22|11
17:11

23|12
17:12

24|13
17:13

25|14
17:15

26|15
17:16

27|16
17:17

28|17
17:19

29|18
17:20

30|19
17:22

31|20
17:23

QED.

o iesit nasol, scuze

enohabel, on 20 februarie 2014 - 08:29, said:

Fii sigur ca am inteles.....poate chiar mi s-a intamplat real.......am si scris DACA , cade sambata atunci in sambata aia nu se manaca,  -cine posteste- si desigur sunt mai aspre interdictiile de a nu se face nici-o activitate fizica, nu circula nimic, nici vehiculele celor ce nu tin Yom Kipour, nimic-nimic.

Edited by vio69a, 20 February 2014 - 11:16.

vio69a, on 20 februarie 2014 - 11:15, said:

bine atunci...in fond mi-a facut placere sa discut despre istoria si sarbatorile poporului evreu, ii iubesc pe evrei, mesianici sau nu ...pentru ca si Domnul Isus s-a nascut evreu si Dumnezeu are un plan mare cu ramasita evreilor

In inteles spiritual si eu sunt evreu avand de tata spiritual pe Avraam,tatal tutoror credinciosilor
Shalom  Israel !

enohabel, on 20 februarie 2014 - 11:38, said:

Shalom si tie !