Minunatul eroism evreu de la Metzada

genius, on 08 ianuarie 2014 - 10:09, said:

"Voi" si "voua" nu este baza de dialog.
Vrei sa disuti cu mine, poftim, cu placere.
Vrei sa ma bagi in voi si voua....disuta singur
eu nu apartin nici lui "Voi" si nici lui "Voua"

Oricum vad ca te opresti la maruntisuri nesemnificative.

Edited by vio69a, 08 January 2014 - 11:26.

vio69a, on 08 ianuarie 2014 - 11:25, said:

Așa e .
Faceţi din ţânţar , armăsar şi tot eu am ceva cu voi .

vio69a, on 08 ianuarie 2014 - 11:25, said:

Tu nu faci parte din nicio comunitate ?
Stai pe Marte ?

vio69a, on 07 ianuarie 2014 - 10:27, said:

Vezi? Exact ce ti-am scris. In loc sa pui ce Irina a scris,cautai pe net cercetarile arheologice si cele scrise in acele timpuri vechi cand totul era actual.  Asediu este  o tactica de razboi si nu de pace. In asediu sunt cei care inconjureaza pozitia si nu permite la nimeni sa iasa sau sa intre si la cei asediati le ramane sa reuseasca a iesi din pozitia asediata ca sa aduca lucruri indinspensabile ca alimente,arme si altele sau sa iasa cu mici unitati si sa faca viata grea la cei care asediaza. Metzada a fost trei ani asediata de romani.

http://amirav.wordpr...asada-מצדה/

vio69a, on 07 ianuarie 2014 - 17:57, said:

Vezi doamna viorica,cine invata stie cine nu,nu crede.   I-ti recomand sa citesti de pe net despre cercetarile lui Igal Iadin,arheologul si ce a scris Iosefus Flavius. Poate este mai greu de gasit decat ce a scris acea Irena care nimeni nu stie ce-i.

Edgaroropsitul, on 08 ianuarie 2014 - 11:48, said:

Pai cum 3 ani? Asediul a durat cateva luni, cat au construit romanii rampa, adica 72-73 sau dupa alte surse 73-74 (inceput). Asta conform istoricului citat de dvs.

River_Song, on 07 ianuarie 2014 - 18:00, said:

De unde ai scos acesta ? Din ignoranta dumitale?  Cineva a scris ca asta este tot ce au  facut evreii in antichitate?  Pai mai citeste si tu Biblia ca nu exista inca un popor din lume care are istoria sa scrisa in cea mai raspandita carte ca poporul evreu.  Israelul,sa nu-i fie de deochi este hartuit in razboaie 66 de ani si in toate aceste razboaie a invins dusmanul ca daca nu-l invingea   evreii inotau in mare  si nici doama viorica nu mai locuia la noi.

edy_wheazel, on 08 ianuarie 2014 - 10:17, said:

Nu nu stiam cum nu stie  nimeni nimica despre daci care nu stiau sa scrie si sa citeasca dar nu ista este aci subiectul.

Edgaroropsitul, on 08 ianuarie 2014 - 12:02, said:

Stiau romanii. Si istoricii romani. Si Traian a aflat despre ei probabil dupa ce l-au caftit dacii aia necunoscuti in primu' razboi. Cele scrise de mine nu sunt scrise de daci, care vorba dumneatale, erau niste saraci analfabeti.

genius, on 08 ianuarie 2014 - 10:35, said:

Cand eu am invatat istoria Romaniei tatal tau era probabil inca numai planificat. Chestia este ca romanii schimba istoria lor cu regimul impreuna. Dar nu ista este aci subiectul.

genius, on 08 ianuarie 2014 - 10:09, said:

Daca tu n-ai auzit de el pana acum, (asa reiese, din felul cum reactionezi)
nu inseamna ca ai dreptate.

Pentru cultura generala, citeste cine-a fost Iosephus Flavius.
Iti dau link-ul in limba romana, sa-ti fie mai clar :

http://ro.wikipedia....osephus_Flavius

genius, on 08 ianuarie 2014 - 11:35, said:

Be happy.

Ia-ti un sejour la Marea Moarta, Masada, Ein Ghedi,  Arad, Tel Arad
vezi ce e de vazut, apreciaza ce e de apreciat si ramani cu amintiri frumoase....

Comunitate?
Normal ca fac si eu parte din una-dar nu din cea in care m-ai inclus tu

Cred ca trebuie schimbat titlul " Frumoasa mistificare "romantata" a sinucigasilor de la  Metzada " !

Pina la urma din ce trib de beduini ai desertului faceau parte ?

edy_wheazel, on 08 ianuarie 2014 - 12:04, said:

Nu te influenta daca cineva se umfla ca un paun cu ce este evreiesc sau israelian.
Si nici daca crede ca restul lumii este compusa din analfabeti si neajutorati, pentru nu sunt destui  evrei in jurul lor.
Lasa extremele, ca pierzi nordul si e pacat

Edgar este o extrema.
Rolul lui este sa creeze antisemiti.

Edited by vio69a, 08 January 2014 - 12:13.

vio69a, on 08 ianuarie 2014 - 12:11, said:

Nu. Rolul lui este sa ne amuze pe noi. Face treaba buna, trebuie sa recunosc!

edy_wheazel, on 08 ianuarie 2014 - 12:04, said:

Asa de multe popoare au trecut in trecut prin teritoriul Romaniei de azi ca este numai o tampenie sa se creada ca Stramosii au fost numai dacii.  Ce-i cu turci? cu tatarii? cu hunii ? cu maghiarii? cu vandalii?  Mai vrei sa-ti insir?  Mai sunt si altii care au trecut cand dacii erau inca in pomi. Sa nu uitam si tziganii care azi sunt cam 20% din populatia Romaniei dar inca 40-50% sunt cei amestecati cu romanii.  Ca dacii sunt stramosii romanilor ,asta nu este sprijinit de nimica

edy_wheazel, on 08 ianuarie 2014 - 12:13, said:

OK, ai nuantat mai bine decat am facut-o  eu...!

Edited by vio69a, 08 January 2014 - 12:18.

Edgaroropsitul, on 08 ianuarie 2014 - 12:13, said:

Nu prea vad relevanta postului, da' ma rog, sunt cumva obisnuit, important este ca dvs. sa va simtiti bine si implinit. Acum, am sa repet imtrebarea: de ce sustineti dvs. ca asediul a durat 3 ani cand conform istoricului citat chiar de dvs. acest asediu a durat maxim un an, adica fix cat au construit romanii rampa?

vio69a, on 08 ianuarie 2014 - 12:16, said:

Ceeee? exista cineva care scrie mai potrivit ca tine?  Si el scrie 25 de ore pe zi?

Masada, fortareata de la Marea Moarta


[ http://str1.crestin-ortodox.ro/foto/1240/123931_masada_w180.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]Mareste imaginea.
Masada este numele unui loc antic, renumit pana astazi pentru puternicul asediu roman asupra unui grup de refugiati evrei. Numele locului este de origine romana, provenind de la originalul ebraic "metada", care inseamna "fortareata". Fortareata evreilor ocupa o pozitie deosebit de strategica, fiind izolata pe una dintre cultime abrupte ale muntilor ce coboara brusc in apele vestice ale Marii Moarte, in pustiul Neghev, Regatul lui Iuda.
Dupa incheierea primului mare razboi dintre romani si evrei, un grup de evrei zeloti (sicari) s-au inchis in fortareata numita "Masada". Asediul roman asupra fortaretei a fost unul de mare amploare, ducand in cele din urma la sinuciderea in masa a tuturor celor din fortareata.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Sicarii erau acei evrei patrioti care adesea provocau rascoale si revolte populare. Ei au provocat si rascoala din anul 66, impotriva romanilor, recurgand la violente chiar si impotriva iudeilor romanizati. Urmarea miscarilor provocate de zeloti a fost distrugerea Statului evreu, de catre romani, care, in vremea imparatului Vespasian (anul 70), au distrus Ierusalimul, dimpreuna cu Marele Templu, provocand marea diaspora iudaica.
Rezistenta evreilor baricadati in fortareata de la Masada este, pana astazi, unul dintre cele mai puternice simboluri ale rezistentei nationale pentru pastrarea libertatii si a drepturilor religioase iudaice.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-2.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Masada, fortareata de la Marea Moarta
Spectaculoasa fortareata Masada a fost construita cu un secol mai inainte de Hristos, fiind intarita si extinsa in vremea regelui iudeu Irod cel Mare (74-4). Potrivit marturiei lui Iosif Flavius, un istoric romano-iudeu din secolul I, imparatul Irod cel Mare a fortificat cetatea de la Masada intre anii 37-31 i.Hr, pe post de loc personal de refugiu, in cazul vreunei revolte iudaice.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-6.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Stanca arida pe care se afla zidita fortareata se inalta la altitudinea de 470 de metri deasupra apelor Marii Moarte (la altitudinea de 59 de metri, nivelul planetar al apei). La aceasta se ajunge dinspre vest, pe un culoar de piatra ce porneste de la altitudinea de aproape 90 de metri.
Fortareata Masada a fost zidita pe tot platoul muntelui, aceasta coborand si in partea abrupta dinspre Marea Moarta. Platoul din varful stancii este foarte neted, avand o forma oarecum romboidala, cu laturile de 550 si 275 de metri. Intreg platoul era inconjurat de un zid de piatra, gros de aproape 4 metri si lung de aproximativ 1,3 kilometri.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-3.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Zidul inconjurator prezenta o multime de turnuri de observare si aparare, iar incinta fortaretei abunda in constructii, asemanandu-se foarte usor unui mic orasel. In fortareata se urca pe trei carari foarte inguste si abrupte, in capatul acestora aflandu-se puternice porti fortificate.
Dupa cucerirea Ierusalimului, de catre imparatul roman Titus Flavius Vespasianus, in anul 70, fortareata de la Masada a devenit ultimul refugiu al rezistentei antiromane a iudeilor. Astfel, in anul 66, fortareata de la Masada si-a dovedit din plin pozitia strategica si trainicia.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-5.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Sicarii refugiati in fortareata de la Masada erau condusi de Elazar ben Yair (ben Simon). In anul 70, acestora li s-au adaugat si alte familii de sicari, refugiate din Ierusalim cu putin inainte de daramarea Templului si a orasului. Potrivit datelor pastrate, se crede ca in fortareata s-au refugiat aproximativ 970 de iudei sicari.
Potrivit arheologilor, noii stapani ai fortaretei au modificat unele dintre cladirile acesteia. Astfel, o incapatoare sala a fost transformata in sinagoga, fiind orientata cu fata spre Ierusalim. Totusi, se poate ca sala sa fi fost chiar dintru inceput sinagoga. Aceasta este una dintre cele mai vechi sinagogi din Israel.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-8.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

In interior se aflau 15 depozite de provizii, spre a fi de folos in caz de asediu. Acestea fusesera zidite de Irod cel Mare, care le si incarcase cu alimente (impartite pe categorii) si cu arme. Arheologii au scos la lumina mai multe vase de lut, cu inscriptii diverse privind continutul lor. Intre acestea, s-au gasit si sticle de vin, primite de imparatul Irod din Italia.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-9.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Imparatul iubitor de confort, Irod cel Mare, a zidit in Masada mai multe bai personale. Una dintre cele mai mari si spectaculoase bai din Masada a fost zidita pe o podea din piatra, sustinuta de 200 de coloane scurte. Din afara acesteia, un cos de fum incalzea podeaua si peretii baii. Acesta este un sistem antic de inalzire prin pardoseala, utilizat in special de romani.
Masada, istoria unui asediu impresionant !
Romanii au inconjurat fortareata, insa acestora le-a fost cu neputinta intrarea in interior. Asediul roman asupra fortaretei a durat vreme indelungata, romanii construind si o uriasa rampa de acces. Rampa romana se poate observa si astazi, in partea vestica a fortaretei.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-11.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

In anul 72, guvernatorul roman din Iudea, anume Lucius Flavius Silva, in fruntea Legiunii romane a X-a Fretensis, a ajuns la poalele muntelui Masada. Numarul total al soldatilor romani care au fost chemati la Masada s-ar fi ridicat la aproape 9.000. Asediul roman a fost unul incredibil.
Astfel, romanii au zidit imprejurul fortaretei un al doilea zid, spre a nu putea scapa nici un evreu. Zidul roman, gros de aproape 2 metri si lung de 12 kilometri, facea legatura intre cele opt tabere romane. Mai apoi, ei s-au apucat sa zideasca o rampa de patrundere in fortareata, pentru aceasta ei carand sute de tone de piatra si pamant.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-14.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Iosif Flavius nu da marturie despre nici un contra-atac al sicarilor. Se marturiseste insa despre un atac mai vechi al sicarilor, asupra altei cetati din pustiu, acestia omorand mai bine de 700 de locuitori, deci nu se poate crede ca erau impotriva violentei. Crezand probabil in imposibilitatea romanilor de a patrunde in interiorul fortaretei, evreii nu au atacat sub nici o forma.
Unii istorici sustin ca, pentru zidirea uriasei rampe de acces, romanii au folosit sclavi evrei. Rampa are o inaltime de 114 metri, arheologii observand ca aceasta este, in mare parte, o rampa naturala. Pentru accesul in interiorul fortaretei era nevoie de inaltarea rampei cu numai 10 metri.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-18.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Rampa romana a fost terminata in primavara anului 73, dupa cateva luni de asediu. Astfel, in ziua de 16 aprilie 73, romanii au ajuns la zidurile fortaretei de la Masada. La patrunderea in interior, romanii au gasit toate cladirile incendiate, afara de depozitele de alimente, iar pe locuitori morti.
Se crede ca, pentru a nu cadea in mainile luptatorilor romani, care i-ar fi luat intr-o apriga robie, evreii baricadati in fortareata au preferat sa se sinucida in masa. Deoarece sinuciderea era interzisa de religia mozaica, se spune ca evreii au tras la sorti cativa barbati care sa-i omoare pe toti ceilalti, in cele din urma ramanand unul singur, care s-a sinucis. Se spune ca numai doua femei si cinci copii s-au ascuns intr-o cisterna de apa, spre a nu fi omorati. Acestia sunt cei ce au povestit istoria.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-16.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Neincendierea depozitelor de alimente insemna acceptarea mortii din barbatie, iar nu din lipsa conditiilor de supravietuire. Iosif Flaviu marturiseste ca romanii au gasit in Masada armanent suficient pentru intrarmarea a mai bine de zece mii de soldati.
Masada, atractie turistica !
Fortareata de la Masada, adica ceea ce a mai ramas din aceasta, a fost redescoperita in perioada anilor 1838-1842, de mai multi arheologi, iar taberele romanilor au fost descoperite in anul 1932, de arheologul Szoltan.

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-15.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Sapaturile arheologice au fost intreprinse intre anii 1963-1965, sub indrumarea arheologului Yigael Yadin, iar reconstructia acesteia a inceput abia in anul 1966, Masada fiind astazi un loc de mare atractie turistica. Astazi, accesul spre aceasta se face, fie pe o poteca serpuitoare si abrupta, ce urca 280 de metri, fie cu o telegondola, suspendata pe stalpi metalici.
In anul 1973, aici au avut loc o parte din filmarile la controversatul si mult blamatul film anti-crestin "Iisus Hristos Superstar". In anul 2001, fortareata de la Masada a fost trecuta in lista Patrimoniului Mondial Cultural si Natural al Organizatiei UNESCO. In anul 2007, pe locul fortaretei a fost amenajat un amplu muzeu arheologic.
Teodor Danalache

[ http://www.crestinortodox.ro/files/image/biserica%20in%20lume%20-%201/israel%20-%20masada/masada-19.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edgaroropsitul, on 08 ianuarie 2014 - 14:31, said:

Adica un fel de anarhistii de azi....

Nici nu vreau sa ma gandesc la cum "s-au strecurat" Sicarii in resedinta lui Irod.....
Ma duce cu gandul la tiganii care s-au "strecurat" in apartamentele goale din blocurile de langa Casa Poporului...

Desi...m-ar mira ca o sursa Crestin Ortodoxa sa vorbeasca asa de rau despre "Minunatul eroism Sicar de la Masada "

Edited by vio69a, 08 January 2014 - 16:18.

Edgaroropsitul, on 08 ianuarie 2014 - 12:13, said:

Si cu toate astea, nu roma^nii sunt cei care au trebuit sa ocupe pamantul altora pentru a-si forma o tara a lor; au fost tot timpul oamenii pamantului pe care se afla si astazi.
Multi venetici au venit, au trecut, si-au facut de cap si in cele din urma au fost cu totii ASIMILATI. Numai cei care nu stau suficient timp pe pamanturile dacice mai scapa de roama^nizare.

Stie dragul nostru domn Edgar cateva exemple de astfel de populatii care au scapat de roma^nizare?

Edgaroropsitul, on 08 ianuarie 2014 - 12:13, said:

Dar de un ADN cu radacina in populatiile de Homo Sapiens venite in Europa primele, in urma cu 20000-40000 de ani si inca prezent in multi dintre romani (inclusiv in subsemnatul si in stramosii si rudele sale) ... este sprijint domnule Edgar?

Putine popoare au fost atat de STABILE pe pamanturile lor din vechi timpuri pana astazi, domnul meu drag. Se poate domnia ta "lauda" cu un ADN de acelasi "calibru"?

Edited by Billy, 08 January 2014 - 16:29.