100 Hz CMR vs 200 Hz CMR

Buna ziua si La multi ani !
Tot mai des vad aceste caracteristici la TV-urile LED Samsung , referitor la refresh rate. Dar, in realitate , sunt diferente sau e vorba de marketing ?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/lRR7Fh4Q62o?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Acele denumiri sunt puse anume pt. ca valoarea numerica nu se refera la refreshul real.

Si la LCD ( LED-urile actuale sunt tot LCD-uri, care au backlight LED in loc de CFL, si in general este si edge led cu panou de difuzie la mijloc), ai chiar doua surse de flickering.

Prima sursa este panoul LCD, iar a doua este sursa de lumina.

Ambele trebuie sa redea un refresh de 100-120 Hz REALI, pt. ca imaginea sa nu fie obositoare.
La TV-urile 3D cu ochelari cu shuttere ( tot cu LCD si ochelarii), ai nevoie de 200-240 Hz reali.
Multe au ochelari pasivi cu polarizare, sau exista chiar si modele 3D fara ochelari, si acestea in principiu nu mai necesita un refresh mai mare de 100-120 real.

In realitate, CMR-ul actual Samsung, este o valoare cel putin dubla fata de refreshul real al panoului LCD.

La 100 CMR ai de fapt 50 - 60 Hz real.
La 200 CMR ai 80-100-120 Hz refrsh real, in f. de model ( difera intre modele)

Este valabil si pt modelele actuale Sony, Panasonic, etc.

200 CMR / motionflow este minimul recomandat.

La Panasonic, denumirea face o referire mai evidenta la realitate - backlight blinking.

Deci nu luati modele cu mai putin de 200 CMR, care sunt insa OK.
La 100 CMR ai blurr de miscare foarte enervant, stupid si artificial.

La 400 CMR ./ motion flow / etc. , este si mai bine, insa 200 este deja aproape OK.

Sursa de iluminare backlight, trebuie si ea sa redea un refresh real de 100-120 Hz ( si LED-urile si CFL-urile flicare )

Sunt importante si restul setarilor, care se pot face custom.
Eu prefer sa dezactivez complet toate tehnicile artificiale de prelucrare a imaginii, care mi se par ca redau rezultate grotesti si absurd de oribile.
Si sunt zeci de setari, insa difera de la model la model.
Unele sunt traduse si cretin in romana - de ex. rezolutie la Sony, cand de fapt se refera la un sharpening de neam prost, care din valoarea maxima de 100, setez doar maxim 5 %, poate si mai putin, si asta doar pt semnal SD si HD pe ecran FullHD.
In rest pun pe 0 sau OFF toate asa zisele imbunatatiri, care distrug de fapt imaginea.
Este importanta combinatia dintre luminozitatea de backlight si luminozitatea panoului LCD.
La IPS este preferabila o luminozitate de backlight mai mare 6 sau 7 / 10, si o luminozitate a panoului redusa in f de model, cat mai mult cat sa redea negrul bine.
Contrastul il reduc si pe el putin, in f de model, pana am o redare f. buna de contrast, fara a reduce gama dinamica, tonurile din lumini si umbre. De ex. la defolt 90%, pot sa reduc la 86 %, dar depinde de model, la unele este defolt 100, la altele mai putin.
La culoare in general las saturatia defolt dar pe modul cinemna, nu pe altul unde poate sunt turbate si complet artificiale.
Si setez fie WB neutru - daca se dovedeste ca este cu adevarat neutru, iar daca reda prea rece cand nu este cazul, in special magenta in unele umbre anume -unde stiu sigur ca nu se potriveste, atunci fie trec pe modul warm 1 ( nu 2 !!!! ), fie fac custom WB pe canale de culoare.

Edited by loock, 03 January 2014 - 16:24.

Nu înţeleg mai nimic din explicaţiile lui look. Dacă te referi la 3D, aşa o fi, că nu am văzut niciodată 3D decît la cinema, dar pt tv ordinar şi filme ordinare de pe net, toate TV-urile sînt cam la fel, restul e marketing.

Ei în magazin îţi arată pe 2 TV unul lîngă altul (sau pe jumate de ecran unul, pe cealaltă jumate altul) cutare "îmbunătăţire" faţă de varianta clasică... şi de obicei pe un clip video ales special tras de pe ceva blu-ray. Chiar şi aşa, diferenţa nu e colosală. În practică, ai un singur TV acasă, nu două unul lg. altul, si transmisia TV, respectiv filme luate de pe net, de calitate aşa-şi-aşa, nu perfecţiune. Şi deci, nu se vede nici o îmbunătăţire. Cel puţin pt userul obişnuit. La fel cu discuţia mai veche despre sistemele audio cu lămpi şi cablu aurit pt boxe.

Eu aleg TV-ul după mărime, preţ şi eventuale opţiuni care chiar le folosesc (de ex, vreau să fac Skype direct pe TV? dacă nu, nu are rost să dau bani în plus pe aşa ceva).

In prezent, de cativa ani, se utilizeaza aceste denumiri de genul CMR, motion flow, etc., si nu se mai specifica direct refreshul real.

De fapt problema reala este alta, mult mai mare !!!!!

Blurul de miscare se datoreaza mai multor factori.
Legat exclusiv de redarea pe TV, pe de o parte exista blurul redat chiar de LCD-uri datorat latentelor fizice de deplasare a cristalelor lichide, si in plus exista latenta electronica, inclusiv cea a panoului TFT - pe care il au toate monitoarele LCD/LED.

In modelele curente de TV-uri cu CMR 100, care au refresh real de numai 50 Hz sau maxim 60 in f. de formatul video, si care modele sunt cele mai ieftine din gama / seria anului, evident se pun cele mai ieftine panouri LCD.
Acestea au atat LCD-uri cu latenta mai mare - de unde blur de miscare, cat si electronica cu latenta mai mare.

Edited by loock, 04 January 2014 - 01:35.

Va multumesc de raspunsul detaliat. Care este refresh-ul real la acest TV : http://www.samsung.c.../UE40F6100AWXBT ?

50 Hz.

Da, F6100 are doar 50 Hz real, ( chiar daca are specificat 200 CMR) insa latenta panoului nu este foarte mare, asa ca din punctul asta de vedere nu sta foarte rau. E so-so la refresh.

Calitatea imaginii lui pe de alta parte, este doar mediocra, iar pt. pretentiosi chiar submediocra, ca si refreshul de altfel....
Si nu are nici smart TV, internet, etc.

Are insa 3D, care pe de alta parte nu este OK cu refrsh real de 50 Hz, indiferent de tehnologia ochelarilor.

Are SMART TV, Internet, etc. Scrie in specificatii

LE: am cautat si eu pe net. Are refresh real 100 Mhz http://smart-mix.blo...p-of-f6000.html

Daca tu te iei dupa ce scrie pe un blog obscur treaba ta.
F6100 are panel pe 50Hz si nu are SMART !
Panourile de 100Hz incep doar de la F6400 si atentie ca si la F6400 sunt loturi cu paneluri pe 50Hz, 100Hz ai sigur doar de la F6500 in sus !

Edited by MD, 04 January 2014 - 13:23.

Este varza acel review.

Ai pus link mai sus pe siteul samsung, dar nu te-ai uitat.

NU ARE SMART TV si INTERNET !!! , nu scrie in specificatii ca are, ba chiar din contra.

Smart are 6400, cu CMR 200 ( real 50 )
Si 6500, 6800, dintre cele cu CMR 400

6100 si 6400 au latenta reala de ~ 43 ms, deci nu sunt capabile sa scoata nici macar 24 fps intregi.
Practic este limitat fizic pe la 23 fps

Mai sunt 6200 si 6300 care au SMART dar nu au 3D ( tot cu paneluri pe 50Hz).

OCClaudiu tu vrei sa-ti cumperi un tv Samsung sau discutam teorie si peste o saptamana o luam de la capat cu seria G ?

Edited by MD, 04 January 2014 - 13:35.

Detin acest TV, e vorba de seria F, are SMART pentru ca pot intra de pe net pe el (are web browser si wireless incorporat), are si recunoastere vocala. Am 2 telecomenzi la el, una obisnuita si una pentru SMART HUB cu touchpad incorporat. Nu stiu de ce pe site-ul oficial nu specifica acest lucru. Ma interesa rata lui reala de refresh.
LE: pe site-ul oficial specificica ca are doar un port USB. In realitate are 3xUSB si 3xHDMI.
Chiar si aici se specifica acest lucru : http://www.emag.ro/t.../pd/E57HNBBBM/
Aceste specificatii sunt cele reale.

Edited by OClaudiu, 04 January 2014 - 14:32.

Ultimul link de mai sus este la modelul 40  F 6400 , nu la F6100.

Sper ca nu confunzi cu un model din 2012, respectiv UE40ES6100, subliniez ES, nu F, care avea si smart/internet, si 3D si CMR 200.

Imi cer mii de scuze, modelul este Samsung UEAWF6400. M-am uitat atent pe cutie. Refresh real are 100 Hz ?

salut, cum pot sa verific in magazin daca un samsung 40f6400 are panel cu refresh real 100hz sau are un panel de 50hz?  este scris vreun cod pe tv/ambalaj sau singura solutie este sa verific in service menu?

La lansare seria F6400 avea paneluri cu 100Hz, in ultimele luni preturile la F6400 au scazut cam mult comparativ cu F6500 de ex. si se pare ca explicatia pt ofertele tot mai bune la acesta seria a fost si apartia unor loturi cu panouri (mai ieftine, normal) pe 50Hz.
Probabil din codul panoului din meniul de service se poate afla daca e cu 50 sau 100Hz. Detalii legate de descifrarea codurilor la F6400 nu stiu unde gasiti

Edited by MD, 10 January 2014 - 23:23.

Rog frumos, asta ce frecventa panel are? http://www.computeru...g-ue32f6470.asp

Dar asta? http://magazinpanaso...product_id=2944

Multumiri.

M.