Conștiența artificială

Circulă zvonuri că într-o zi Matrix-ul ar putea deveni realitate. Pentru cine înţelege cum funcţionează un soft, e clar că programele de calculator nu vor putea să egaleze NICIODATĂ mintea omului.
Problema mea este că mintea omului e 100% materie şi  această materie respectă legile naturale (legile fizicii, ale chimiei şi ale logicii).
Dacă nu este posibil să faci un soft care să fie conştient (care să treacă dincolo de simpla interpretare a unui obiect văzut pe cameră, a unui sunet auzit la microfon, a unui semnal electric venit de la un senzor)...un soft care să fie conştient că el există...atunci ce face mintea noastră conştientă ? Dacă mintea noastră este 100% materie, ce  face ca această materie să fie conştientă ?
Şi un soft respectă legile logicii şi este 100% materie. De ce dacă legăm toate caculatoarele din lume, nu putem face un soft conştient ? La urma urmei, sunt aceleaşi materii prime (atomi) şi aceleaşi legi (fizica, chimia). Nu e nimic supranatural în mintea noastră, cum nu e nimic supranatural într-un chip.  De ce mintea e conştientă că există, şi chip-ul nu ?

E clar ca faci un ghiveci, ceva presupuneri, ipoteze si toate la un loc fac un ghiveci. Deci incet... despre ce vorbesti ? "Constienta" aia inseamna stare de luciditate conform dex... ai vrut sa spui de fapt constiinta ?

Circulă zvonuri că într-o zi Matrix-ul ar putea deveni realitate. Pe unde circula aceste zvonuri?
Pentru cine înţelege cum funcţionează un soft, e clar că programele de calculator nu vor putea să egaleze NICIODATĂ mintea omului. Pe ce este bazata aceasta afirmatie?
Problema mea este că mintea omului e 100% materie şi  această materie respectă legile naturale (legile fizicii, ale chimiei şi ale logicii). Mintea nu este materie. Daca vorbeai despre creierul uman, are mult mai mult decat materie.
Dacă nu este posibil să faci un soft care să fie conştient (care să treacă dincolo de simpla interpretare a unui obiect văzut pe cameră, a unui sunet auzit la microfon, a unui semnal electric venit de la un senzor)...un soft care să fie conştient că el există...atunci ce face mintea noastră conştientă ? Dacă mintea noastră este 100% materie, ce  face ca această materie să fie conştientă ? Amesteci merele cu perele incercand sa afli raspunsuri despre produse lactate. "Daca nu este posibil sa .." de unde stii ca nu este posibil? Mintea, precum am spus si mai sus, nu este materie.
De ce mintea e conştientă că există, şi chip-ul nu ? Poate ca nu suntem noi capabili sa gandim suficient de mult pentru a face acel cip constient de situatia lui. Sau poate ne plac sclavii si nu vrem sa acordam drepturi PC-urilor.

Mai citeste:

Quantum computer
QUANTUM ARTIFICIAL INTELLIGENCE
Artificial neural network

samd.

Calculatorul e foarte dobitoc si prost. El face ca o oaie ce-i spui tu. Nu are constiinta.

 PlatonX, on 25 decembrie 2013 - 01:28, said:

pentru ca pt asta sunt necesare resurse ce depasesc capacitatile noastre tehnologice actuale ........  si probabil ca si pe cele din viitor

Edited by wide, 25 December 2013 - 02:17.

Resursele nu ar fi problema in timp ca tot cresc ci intelegerea... noi deocamdata nu stim toate dedesupturile manifestarii constiintei in creier, ca atare cum sa replici ceva ce nu stii exact cum functioneaza...

 PlatonX, on 25 decembrie 2013 - 01:28, said:

Cine pleaca de la premise gresite genereaza concluzii false.

Nu mă refer la conştiinţă (ce e bine şi ce e rău). Mă refer la faptul că un program de calculator, oricât ar fi de complex, nu poate fi conştient că există. Nu poate trece dincolo de el - sunt eu, exist! Nu. Softul macină biţi.
Mintea e materie - nu e spirit, fenomene paranormale. E o formă de organizare a materiei. Şi chip-ul e o altă formă de organizare a materiei, nu e numic supranatural. Şi totuşi, mintea trece dincolo de ea, chip-ul, nu.
Oricât ar creşte resursele, nu se poate crea un soft care să fie conştient că există. Spun asta pentru că înţeleg cum funcţionează un program de calculator: macină biţi. Îi dai o bază de date uriaşă, îi pui nişte condiţii şi e "inteligent".
Eu vroiam să întreb ce face mintea mea să înţeleagă că există diferit de lumea asta: să pună o barieră între ea şi restul universului - sunt eu! NICIODATĂ un soft nu poate trece dincolo de el: sunt eu, softul X, exist. Anyway...cred că am fost mai clar acuma.

 andreic, on 25 decembrie 2013 - 02:23, said:

... noi deocamdata nu stim toate dedesupturile manifestarii constiintei in creier, ca atare cum sa replici ceva ce nu stii exact cum functioneaza...

Cred că aici ar fi răspunsul. Nu cunoaştem suficient de mult creierul. Este un sistem prea complex. Trebuie să mă mai documentez despre cum funcţionează creierul:
http://ro.wikipedia....i/Conștiență.
Funcţionează total diferit de un cip.

Edited by PlatonX, 25 December 2013 - 03:16.

Matrix inside me !! Ale draqu lampi , ce-mi fileaza !!

Am evoluat , sunt LED !

Crezi ca un calculator care vede un soarece plimbindu-se prin camera va tipa vreodata si se va sui pe masa disperat de frica "monstrului" ???Cind se va intimpla acest lucru vei avea dreptate.

 PlatonX, on 25 decembrie 2013 - 03:08, said:

Eu zic mai intii sa inveti cum postezi pe un forum si dupa aia sa iti dai cu parerea despre ce poate sau nu sa faca un program de calculator.

Daca vrei ceva de popularizare intii citeste (si ma refer la carte in sinte nu la pagina wikipedia...): http://en.wikipedia....l,_Escher,_Bach

O sa fie ceva tip holografic, adica o sa-ti poti decora locuinta cu obiecte care nu exista in forma solida. Tot asa, poti simula diverse medii naturale, ca de exemplu jungla, munte, etc. in diverse spatii publice sau private. Se pot creea in viitor  astfel de medii holografice si in scop educativ in muzee, scoli, universitati,etc. Mai mult, e doar SF.

Si la ce ajută treaba asta dacă vom reuşi să creem o entitate cu conştiinţă ? Să vadă că omul e dobitoc şi să  conspire la exterminarea umanităţii ?
Eu cred că ăia de se dau inteligenţi de fapt s-au prostit de tot , în loc să lucreze la instaurarea unei societăţi mai morale , caută să-şi implinească tot felul de dorinţe imbecile ce nu au nici legătură cu progresul necesar pentru om .

Din punct de vedere materialist, psihicul uman nu este decat un soft, unul complicat pe care nu-l intelegem inca.
Din punct de vedere religios, psihicul (sufletul) este o entitate metafizica, non-materiala.

Eu nu mă refer la inteligenţă sau moralitate. Cum a ajuns o formă de existenţă a materiei (creierul) să fie conştientă de existenţa ei ? Să pună o barieră între sine şi restul lumii.

Pai, este o forma de inteligenta. Psihicul percepe ce se intampla in exterior. Insa percepe si propriile procese, constata ca exista, le simte. Adica tu iti analizezi memoria, gandirea, imaginatia, etc., le percepi, si toate astea le consideri ca fiind sufletul tau, mai exact ca fiind tu insu-ti.
Si calculatorul cand va reusi sa-si analizeze propria compilatie, chiar in timpul compilarii, va fi constient.

Edited by XORIAN_L, 25 December 2013 - 12:52.

 PlatonX, on 25 decembrie 2013 - 01:28, said:

Trebuie sa intelegi ce inseamna mintea constienta.
Un chip nu poate genera niciodata constiinta (nu va putea stii ca exista) pentru ca nu va fi decat un set de reguli si definitii.
De ce? pentru ca mintea umana e mult mai mult decat se crede. Ochelarii de cal ai sistemului materialist nu vor putea vedea niciodata dincolo atat timp
cat nu va accepta existenta a ceva ce nu exista in lumea materialista.

Intr-o lume in doua dimensiuni nimeni nu poate vedea a treia dimensiune.

 myke58, on 25 decembrie 2013 - 08:41, said:

daca calculatorul respectiv va avea capacitatea de a invata singur si de a intui diverse situatii (si de a executa milioane de operatii pe secunda poate chiar miliarde) precum cea descrisa de tine probabil ca va realiza situatia in care se afla si dobandi si aceste calitati precum "frica de monstrii"

deocamdata calculatoarele actuale nu pot executa aceste operatii. ele se rezuma strict la operatiunile programate sa le execute

Edited by wide, 25 December 2013 - 13:58.