Cazane Lemne cu gazeificare (Seria 3, 2014-.20..)

rtripon, on 19 ianuarie 2022 - 16:13, said:

un cazan de 25kw e suficient!
dar daca ai loc de puffer mai mare, ar fi si mai bine! ai putea avea caldura cu foc la 2 zile, daca suplimentezi putin la izolatie si la calorifere!

richi_e, on 19 ianuarie 2022 - 20:45, said:

Loc de puffer mai mare din pacate nu am. Daca achizionez de 35KW(in afara de pret) as avea probleme? Mai toti instalatorii pe care i-am intrebat mi-au spus ca-mi trebuie 35 40KW desi toate calculele din online ma duc la maxim 24-28-30KW. Nu m-ar deranja foarte tare diferenta de pret dintre 28 si 35KW, dar stiu ca nu e bine nici foarte mare sa fie, ca nu mai are randament bun(foc mocnit, depuneri gudron, etc).

Diferenta dintre cazanul de 25 si cel de 35 este : cel de 35 are o camera de ardere mai mare ( de fapt mai lunga) dar intra lemne mai lungi ( 690 mm fata de 550 mm)  si schimbatorul de caldura o idee mai mare .
Despre puterea necesara : la cca. 100 mp  cu o izolatie medie  cel de 25 kW e mai mult decat acoperitor.  Ai un necesar de caldura  de cca. 10 kW.
Nu stiu cum e la tine cu lemnele dar eu le cumpar la 1 m si  le tai la 0,5 m . Daca  poti avea lemne  lungi de  650 mm poti merge pe cazanul de 35 ca nu te incurca  cu nimic.  In caz contrar vei injura mereu inventia celor de la Attack cu  buncarul ala.

Edited by ggelu, 20 January 2022 - 11:16.

rtripon, on 20 ianuarie 2022 - 11:05, said:

cel mai simplu: exemplul meu:
cazan de 32kw si puffer de 1000l. (nu am gasit cazan de 25)
la temperaturile astea(usor negative noaptea, usor pozitive ziua) focul arde 3- 4 ore/zi. la -10C se duce spre 6h/zi.
cazan incarcat cca 60%.
folosesc lemn si carbune.
daca scap lemne mai multe, nu de putine ori am reusit (mai mult nevasta) da fierb cei 1000l
cca 100mp, 13 cm polistiren eps 80 si 30-40 cm vata in pod. TA 21,5C, 22c uneori, seara.

bine, pe langa automatizarea cazanului, eu am mai adaugat cateva chestii, asa incat sa pierd cat mai putina caldura pe cos!

Edited by richi_e, 20 January 2022 - 12:45.

richi_e, on 20 ianuarie 2022 - 12:42, said:

O intrebare legata de cos. Ma gandeam sa-l construiesc(ca nu exista inca) prin casa in ideea ca va ramane caldura emanata de horn si in casa. Va fi construit din caramida. Locatia centralei va fi in pivnita iar de acolo as putea face gaura pentru un horn care sa fie lipit de peretele din bucatarie si sufragerie. Se poate ? Sau e o tampenie? Hornul va avea o inaltime de 2.5m in camera + 3m in pod + 1m in exteriorul casei + 1m in pivnita. Trebuie sa-l izolez pe toata lungimea lui sau pot doar partea din pod + acoperis? Nu o sa am probleme legate de tirajul cosului sau de condens? Am vazut ca mai toate centralele au cosul de 150mm, eu pot sa-l zidesc de cat e nevoie, 200, 250(am inteles ca se calculeaza in functie de inaltime).

rtripon, on 19 ianuarie 2022 - 16:13, said:

Si eu iti pot da exemplul propriu (care pare ca seamana cu ce ai si tu). Casa de 105mp, inaltimea in camere nu e 2.50 deci teoretic e un volum nitel mai mic decat la tine. Izolatie de 10cm EPS, doar parter, izolatie in pod cu vata minerala in 2 straturi de 10. Termopane pvc. Localizata la o altitudine de 600m, intre 2 dealuri, deci mai putin vant dar si mai putin soare. Am o centrala cu gazeificare de 30kw (atmos) si puffer de 1000l (ambele in beci). Cos din otel, izolat, ~7m. 7 calorifere, 2 de baie, restul intre 1.20 si 1.60. Ard doar lemne uscate. Doua focuri pe zi, unul dimineata si unul seara. Pana pe la mijlocul lui decembrie ajungea 1 pe zi.

rtripon, on 20 ianuarie 2022 - 13:50, said:

Uită de coșul zidit prin casă cel mai bun și sigur este pe exterior

Edited by boci76, 20 January 2022 - 21:03.

rtripon, on 20 ianuarie 2022 - 13:50, said:

Am o baie deasupra camerei tehnice si se incalzeste de la cosul care trece pe coltul acesteia. Faianta se incalzeste destul de bine spre 45C la baza, cosul interior fiind din profile ceramice destul de subtiri gen caramida porotherm, fara nici o izolatie nici macar partea superioara din profile de beton. Vara il curat si nu are decat cenusa pe el, o mare parte e deja cazuta la baza acestuia. Nu exista nici un risc de a se aprinde, nu are depunere de gudron. Pretul a fost neglijabil, nu mai retin exact, oricum sub 500 lei acum 10 ani.

Fumul are intre 200 si 150C pe durata arderii de 3-4 ore la nominal. Cazanul are 30kW dar e degeaba ca nu il incarc peste 60%, ar ajunge puferul la peste 90C si apoi supraincalzeste camerele. La -20C -15C, cum sunt zilele astea, fac doua focuri cu buncarul la vreo 40%.

Ca sa nu curga cosul, obligatoriu palarie la cos pentru ploile de vara si pufer la cazan iar incarcatura cazanului sa nu fie mai mare decat poate prelua puferul. Cazanul va mege la putere nominala/maxima pe durata focului iar temperatura fumului si debitul acestuia nu va permite nici un condens. Spre sfarsitul arderii, fumul nu mai are vapori de apa si cosul va ramane uscat. Regimul acesta e cel mai sanatos si pentru cazan.

Vad destul de des cosuri de inox izolate prin exterior pline de gudron. O fi din cauza regimului de ardere mocnita a cazanului fara pufer si expunerea la frig a cosului. Izolatia nu ajuta mare lucru daca fumul are debit mic si/sau e rece.

Cazanul e prea mult si de 25kW. Unul mai mare are si buncarul mai mare dar nu vei putea sa-l incarci la 100% la un pufer de 1000L, deci il iei inutil de putere mai mare, ocupa loc in plus ca e fizic mai mare.

Producatorii de cazane ar trebui sa se trezeasca si sa ofere cazane pentru case cu izolatie decenta de puteri de 15kW-20kW si cu buncar generos. La astea mari, se poate micsora puterea reducand aerul primar (fanta de aer) concomitent cu micsorarea patului de ardere cu samote pe lateral fara a obstructiona distributia aerului.

In momentul de fata am doua opțiuni legate de cos. Îl fac din inox de la nivelul 0 al pardoselii, sa fie dintr-o bucata pana la centrala ancorat de perete pana în pod. Din pod ori cu inox izolat ori zidit din cărămidă. Coșul în casa îl zidesc lăsand 10 cm în fiecare parte, eventual niște fante jos și sus și un ventilator. Sau să-l zidesc de jos din cărămidă direct pana în pod și deasupra casei? Care ar fi cea mai buna varianta? Am fost la un prieten și unde era îmbinarea între centrala și coșul de inox, avea o găleata pusa în care curgea mazga neagra, gudron sau ce o fi. Asta a fost înainte sa pună puffer de 1500l și mai folosea și lemne mai verzi. De când are puffer nu a mai avut problema respectiva.

cos ceramic, din elemente prefabricate!
chiar si cel mai ieftin e (mult) mai bun decat unul din caramda!
ai nevoie de o usa de vizitare jos, ptr curatare, ai nevoie de racord la cos.
se curata mai usor, nu aduna funinginea la rosturi.

Vad ca mai toate coșurile de fum ceramice au izolație pe interior, împiedicând exact ce doresc eu(radierea caldurii din horn în camera). Sau va radia oricum, oricât de izolat e? Sau pot pe bucata ce traversează camera sa nu pun izolația și sa izolez doar în pod și în exterior?
Am mai găsit elemente de horn dar nu știu dacă se pretează la un horn pt o centrala pe lemne cu gazeificare.
Denumirea e anvelopa exterioara pt cos de fum.

Am găsit tuburi ceramice la bucata ( de câte 50cm), o sa merg pe aceasta varianta. Racord jos la 90 sau 45(cum e mai indicat?) și izolez doar din pod in sus. Marea necunoscuta ar fi ca eu ca să ajung la centrala trebuie sa sap in jos în living și la -50cm sa dau o gaura înspre pivniță. Nu vad cum as mai putea ajunge la racord în caz ca trebuie curat ceva sau sa intervin. Ca sa nu mai zic de tubul de condens care bănuiesc ca trebuie montat sub racord. Doar dacă după racord, mai pun un tub ceramic ca să ajung în pivniță. Cu o usita de vizitare undeva în living, as putea curata cu o perie flexibila mai lunga, pana la centrala. Sper sa spun tâmpenii .

daca sunt elemente de calitate, nu o sa vezi condens.
nici nu trebuie izolat! daca trece prin casa, ii dai un tinci ca sa arate bine!
racord la 45, bineinteles.

Salutare
Am la sat o centrala Viessmann Votoligno 100 pe lemne si am cateva nelamuriri:
1. La pornirea focului e normal sa iasa fumul pe usa in loc sa mearga catre cos? Ventilatorul functioneaza in acest timp. Dupa ce e flacara mare nu mai e problema cu fumul ;
2. De ce nu incalzeste apa din boiler, desi are termoatat pe el, in momentul in care nu mai peimeste comanda de la ambiental sa dea caldura; nu conteaza ca am termostatul setat la 20,30 sau 50 grade. Nu vrea sa ii dea drumul la pompa da apa catre boiler.
3. Cand am montat cazanul a zis baiatul de la montaj ca aceste cazane sunt facute sa aiba prioritate ACM dar ca se poate modifica din centrala ca prioritatea sa fie incalzirea. A facut cineva asa ceva? Momentan tin boilerul setat pe 20 grade sa am caldura in casa.

Kobra2602, on 23 ianuarie 2022 - 18:22, said:

Cine iti controleaza pompa de boiler?

Pompa din boiler e controlata de automatizarea cazanului. Boilerul are pe el un termostat care da un semnal unui releu pe placa de baza a cazanului si ala inchide sau deschide pompa. Am testat si pare sa functioneze releul, adica ii da semnal automatizarii.

Edited by Kobra2602, 24 January 2022 - 13:05.

Votoligno 100

Ai modelul nou ?

 Vitoligno 100 - Model nou (PNG).png   178.92K   13 downloads

Sau ai modelul vechi ?

 Vitoligno 100 - Model vechi (PNG).png   85.01K   11 downloads

Modelul vechi