Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...
 Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...
 Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...

explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...
 Succesiune - mostenire apartament...

Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...

Izolatie intre parter si etaj

Hranirea pasarilor din orase -pro...
 

Centrala Buderus

- - - - -
  • Please log in to reply
477 replies to this topic

#37
Radovan_eu

Radovan_eu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 124
  • Înscris: 10.10.2007

View Postioan72, on 08 octombrie 2014 - 20:15, said:

Buna seara.Va rog niste pareri despre urmaatoarea entrala termica in condensatie Buderus tip Logamax Plus GB 012 K.Daca sunt probleme de functionare, orice sfat de la cine detine sau de la specialisti e bine venit.Multumesc.
Si eu am aceiasi dilema. Ai cumparat-o intre timp? Cateva impresii?

#38
steam_engine

steam_engine

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 25.02.2012

View PostRadovan_eu, on 31 decembrie 2014 - 18:38, said:

Si eu am aceiasi dilema. Ai cumparat-o intre timp? Cateva impresii?
Salut,
Am avut de-a face cu destule centrale de genul asta si din ce am discutat cu clientii sunt multumiti, ca si cazuistica service pot sa spun ca de un an si ceva nu am avut de-a face cu ele decat pe probleme legate de modul  in care au fost instalate(prost) sau elemente de natura externa(vezi evacuare gaze nu se putea face din cauza unor probleme de vant, evacuare condens obturata din cauza mizerii pe scurgere). Concluzia este ca pot sa o recomand prin ceea ce am intalnit la ea, adica interventii putine.

#39
andreilesan

andreilesan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,835
  • Înscris: 11.03.2012
Salutare,
Am si eu o problema cu centrala unui prieten care este un Buderus Logamax Plus GB022 - 24K. A fost montata cam in 2007 (nu-mi amintesc sigur) si totul a fost in regula, pana nu demult, cand a inceput frecvent sa dea eroarea 1C careia in carte i se spune:   Deranjament - Supravegherea gazelor arse (gaze arse-STB) a măsurat o temperatură de peste 105 °C.
Tin sa mentionez ca centrala este setata pe temperaturi de lucru al agentului termic de sub +40 grdC si incalzeste o locuinta de pana in 6kW necesar termic.
Ce imi puteti spune, care ar fi pasii de urmat?

Multumesc.Posted Image

#40
octavianlaz

octavianlaz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,177
  • Înscris: 15.04.2009

View Postandreilesan, on 10 martie 2015 - 10:53, said:

Salutare,
Am si eu o problema cu centrala unui prieten care este un Buderus Logamax Plus GB022 - 24K. A fost montata cam in 2007 (nu-mi amintesc sigur) si totul a fost in regula, pana nu demult, cand a inceput frecvent sa dea eroarea 1C careia in carte i se spune:   Deranjament - Supravegherea gazelor arse (gaze arse-STB) a măsurat o temperatură de peste 105 °C.
Tin sa mentionez ca centrala este setata pe temperaturi de lucru al agentului termic de sub +40 grdC si incalzeste o locuinta de pana in 6kW necesar termic.
Ce imi puteti spune, care ar fi pasii de urmat?

Multumesc.Posted Image
este posibil ca schimbatorul sa fie colmatat sau necuratat , in acest caz nemaiputand prelua energia generata de flacara , in acest context crescand temperatura gazelor arse evacuate .cititi in manualul de montaj si intretinere operatiile de intretinere periodica care trebuiesc efectuate. ( in manualul meu , pagina 36 ).

#41
andreilesan

andreilesan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,835
  • Înscris: 11.03.2012

View Postoctavianlaz, on 10 martie 2015 - 17:11, said:

este posibil ca schimbatorul sa fie colmatat sau necuratat , in acest caz nemaiputand prelua energia generata de flacara , in acest context crescand temperatura gazelor arse evacuate .cititi in manualul de montaj si intretinere operatiile de intretinere periodica care trebuiesc efectuate. ( in manualul meu , pagina 36 ).
Multumesc frumos. Am sa-i transmit prietenului meu asta. Apropo, aceasta operatiune necesita o anume competenta, scule speciale, sau o poate face si beneficiarul (care are o pregatire tehnica)?
Posted Image

#42
octavianlaz

octavianlaz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,177
  • Înscris: 15.04.2009

View Postandreilesan, on 10 martie 2015 - 21:21, said:

Multumesc frumos. Am sa-i transmit prietenului meu asta. Apropo, aceasta operatiune necesita o anume competenta, scule speciale, sau o poate face si beneficiarul (care are o pregatire tehnica)?
Posted Image
depinde de la caz la caz ; eu recomand ca aceasta operatie sa fie facuta de profesionisti.

#43
polonezul1975

polonezul1975

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 4
  • Înscris: 25.04.2015
Salut,

Detin o central termica Buderus Logoma U012 - 28kw ( tiraj fortat ) montata acum 8 ani ( cu thermostat de camera Computherm montat acum 5 ani )
Problema: isi face presiune prea mare ( peste 2.5 - 3 bari  ) moment in care evacueaza pe la supapa de rezistenta.

Exemplu:
Central pleaca de la 1 bar si 30 grade si ajunge la 2.5 bar 50 grade moment in care o opresc ca astfel evacueaza pe la supapa de rezistenta ( am lasat-o sa urce pana la 3 bari dar trebuie sa stau cu galeata sub centrala )

Puteti sa ma ajutati cu un sfat - de ce isi face presiune asa mare ?

Mai jos detaliez cateva verificari:

1 Am verificat instalatia la rece:  incarcat la 1 bar am lasat-o 2-3 ore scoasa din prize, timp in care am verificat toate caloriferele, robineti ( instalatia este prin pardoseala deci nu poate fi verificata )
  presiunea s-a mentinut la 1 bar

2 Am verificat instalatia la cald: incarcata la 1 bar am pornit centrala, am lasat-o sa ajunga la 2.5 bari, 50 grade ( normal nu cred ca trebuie sa-si faca presiune asa mare,) am oprito , dupa 30 min a revenit la 1 bar, am verificat toate caloriferele, robineti nu pierde apa.

3 Am verificat vasul de expansiune ( are aer in el , nu a iesit apa ) - vasul de expansiune a fost inlocuit acum cativa ani ( la cel original a iesit apa din el moment in care mi-am dat seama ca s-a rupt membrane din interior )

4 Am dat drumul la apa menajera in mod abundent ( pentru verificare schimbator de caldura ) ma gandeam ca poate pierd apa din instalatie ( calorifere ) in momentul in care consum apa menajera ( la spalat vase , dus ) presiunea s-a mentinut la 1 bar

Ce trebuie sa mai verific pana sa chem echipa de service.
Ma gandeam sa-i curat filtrele. Fac bine?
Pe la supapa de rezistenta are cateva urme de apa ( odata declansata nu cred ca-si revine 100% arcul si se mai pierd cateva picaturi pe acolo)

Dar repet problema centralei este ca-si face presiune prea mare.

Multumesc pentru eventuale raspunsuri
Cu stima,

#44
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008

View Postpolonezul1975, on 25 aprilie 2015 - 12:20, said:

...
3 Am verificat vasul de expansiune ( are aer in el , nu a iesit apa ) - vasul de expansiune a fost inlocuit acum cativa ani ( la cel original a iesit apa din el moment in care mi-am dat seama ca s-a rupt membrane din interior )
..

Nu l-ai verificat bine. Chiar ai agravat situatia. O fi avind aer in el dar nu destul.

- Se goleste centrala de apa (de preferat doar centrala si nu si instalatia)
- Se lasa robinetul de golire deschis.
- Se ia o pompa de masina si se baga aer in vas.
- Cu un manometru bun se verifica presiunea din vas
- Cind ai ~1bar aer in vas ai rezolvat problema.


.

#45
polonezul1975

polonezul1975

    New Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 4
  • Înscris: 25.04.2015
Multumesc, am sa incerc si asa.

Dar problema cu cresterea presiuni dateaza de cateva luni bune, acum 1 saptamana m-am apucat sa umblu la vasul de expansiune. Nu neg ca nu am verificat cati bari am introdus ( m-am ghidat dupa manometrul centralei,cel de la pompa era defect ) dar intradevar nu am golit centrala de apa ( nu am facut-o nici odata sper sa reusesc acum ) ca apoi sa introduce aer prin vasul de expansiune.
Multumesc inca odata de raspunsul prompt , am sa introduce aer dupa ce golesc central de apa.
Revin cu mesaj daca a functionat.

Stima,

#46
DanielD67

DanielD67

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,046
  • Înscris: 11.01.2010
Am o nelamurire privitor la debitul minim de apa calda la care functioneaza centrala buderus Logamax Plus GB012-25K. In manualul de utilizare sau in cel de instalare nu am gasit nici o referirie la acest debit minim necesar ca centrala sa porneasca pe ACM. Cineva mi-a spus ca ar fi de 5 l/min datorita schimbatorului de caldura secundar comun pentru ACM si pentru incalzire. E adevarat, sau e mai mic? Pentru mine e cam mare si un debit minim de 3 l/min - pentru a nu avea parte de "dusuri scotiene". In rest imi pare o centrala destul de complexa si cu destui senzori.

Si v-as ruga sa-mi detaliati, daca se poate, ce inseamna 2 stele la "Clasă de confort pentru apa caldă conform EN 13203".

Edited by DanielD67, 20 May 2015 - 12:57.


#47
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008
Cam ce intelegi tu prin debit minim de functionare ?
- Debitul minim este cel la care merge focul in centrala.
- Dar asta nu inseamna ca si merge constant, adica nu inseamna ca temperatura apei este constanta.

Cum adica debit de 3 litri este prea mare la dus ?
- Avind in vedere ca debitul unui dus este intre 8-10 litri / minut nu ai cum sa spui ca un debit de 3 litri ar fi prea mare.

De ce ti setata centrala pe ACM la 60 grd ???
- De ce vrei tu sa incalzesti apa la 60grd si dupaia sa o combini cu rece ca sa o reduci la 40-45 grd ?
- De ce consumi gaz in plus si pe deasupra te mai si plingi ca faci dusuri scotiene pe bani multi ???
- Seteaza si tu centrala pe 40-45grd si nu mai combina ACM-ul cu apa rece. Gasete si tu setarea ACM optima ca sa fie numai buna apa de facut dus.

#48
DanielD67

DanielD67

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,046
  • Înscris: 11.01.2010
Da, debitul minim este cel la care centrala incepe sa incalzeasca apa rece. Sub acest debit minim, centrala refuza sa mai incalzeasca apa rece. Eu inca nu am centrala, dar sunt pe cale sa cumpar una. Am fost la cineva care are vitopend 100 la care debitul minim este 3 l/min. In timp ce m-am sapunit am redus presiunea la para dusului si dupa un timp a venit apa rece. Ca sa se incalzeasca la loc a trebuit sa -i mai dau putin drumul si sa astept putin. Si nu am combinat deloc cu apa rece pentru ca nu cred ca avea nici 40 grd. Am folosit expresia de dus scotian pentru ca am tot auzit-o pe aici. Poate ca e nepotrivita in acest caz.

Iar legat de debitul de 8-10 l/min, cred ca depinde de ce para ai la dus. Eu de exemplu am dat drumul la maxim la apa rece de la dus si am cronometrat cati litri indica apometrul ca s-au consumat intr-un minut. Am obtinut 7 litri. Daca reduc presiunea la minim, fara sa se uneasca firisoarele de apa, pot sa scad debitul si sub 1,5 l/min, cat are vaillant-ul. De aceea am intrebat de debitul minim, pe care vad ca nimeni nu-l prea ia in seama.

Am masurat si presiunea pe apa rece: este intre 1,6 si 2 bari, la etajul 8 intr-un bloc de 10 etaje.

Edited by DanielD67, 20 May 2015 - 20:28.


#49
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008
Am crezut ca ai deja acel Buderus si ca esti nemultumit de cum merge la debit minim.

Nu stiu sa-ti spun exact ce debit minim are acel Buderus la care faci referire, dar teoretic trebuie sa mearga si sub 5 litri pe minut. Din desenul din manual numit Structura centralei se observa ca este o centrala cu schimbator bitermic si pe intrare apa rece are un fluxostat numit Aparat de măsură debit (turbina). Cum citirea curgeri apei reci prin centrala se face cu o turbina, teoretic ar trebuie ca debitul minim sa fie destul de mic.

Dupa modul in care o centrala citeste curgerea apei reci prin ea am putea imparti centralele in 3 categori:
- Cu fluxostat hidraulic (cu membrana)
- Cu fluxostat magnetic (un plutitor de care este prins un magnet si se ridica)
- Cu turbina (o morisca care se invirte si la care i se poate citi si viteza de invirtire)

La cele cu membrana le trebuie cel mai mare debit ca sa porneasca (sa zicem ca 5-6litri/minut) dar odata pornite debitul poate sa scada si sub pragul de pornirea ca ele continua totusi sa mearga (sa zicem ca pot sa scada la 3-4 litri/minut). Este o diferenta intre debitul minim de pornire si debitul minim de functionare.
Cele cu fluxostat cu plutitor ar trebui teretic sa citeasca debite mai mici decit cele cu membrana. Diferenta insa nu este chiar asa de vizibila intodeauna.
Cele cu turbina ar trebui sa mearga la cele mai mici debite si sa moduleze cel mai corect pentru ca centrala poate citi exact citi litri / minut curg prin centrala. Mai departe totul depinde de "calitatea" placi electronice si de softul acesteia.

Ar mai fi de povestit si faptul ca unele centrale au schimbator bitermic. Astea fac apa calda mult mai fierbinte si datorita acestui aspect in anumite conditii nu prea pot merge la debite foarte mici ca se supraincalzesc. Vara de exemplu sunt zone in tara unde apa rece are peste 20grd si daca treci prin centrala doar 3-4-5 litri este foarte posibila sa tinda centrala spre fierbere si atunci apar dusurile scotiene.
Centralele cu schimbator secundar in placi sunt un pic mai puturoase dar pot face o apa calda mult mai liniara, chiar daca nu este asa fierbinte precum o poate face o bitermica.

Totul depinde si de zona in care locuiesti. Ca daca stai undeva mai la munte cu apa rece vara de 10-15grd poti sa-ti cumperi si o bitermica. Dar daca nu, si vrei neaparat o centrala care sa mearga la debite mici, cumpara una cu schimbator in placi si cu turbina pe intrare apa rece. Pe urma trebuie vazut si daca softul stie sa moduleze si in functie de viteza de curgere a apei si sa nu cuva sa fie cu turbina doar pentru ca asa este la moda, dar citirea sa se faca de tip on/off

#50
DanielD67

DanielD67

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,046
  • Înscris: 11.01.2010
Multumesc mult pentru explicatii.
Am citit si eu manualul de instalare (pentru ca numai acolo gasesti detalii tehnice, nu din alt motiv) si am avut aceeasi nedumerire: are turbina pentru masurare debit apa rece dar nu pomeneste nimic de debitul minim. Desi, pe la pag. 35 are parametrul 2.9.E numit "Temporizarea semnalului turbinei" si la explicatii zice asa:

"Prin modificarea spontană a presiunii în alimentarea cu apă, debitmetrul (turbina) poate semnaliza o prelevare de apă caldă. Prin aceasta arzătorul este pus în funcţiune pentru scurt timp, în ciuda faptului că nu se prelevă apă. Întârzierea semnalului turbinei poate fi setat între 01 și 06. O treaptă de unitate corespunde a 0,25 de secunde. Setarea de bază este 02 (0,5 secunde)."

Eu inteleg din textul de mai sus ca turbina este foarte sensibila si "semnalizeaza o prelevare de apă caldă" si la un debit foarte mic, aproape inexistent. Asta se bate cap in cap cu "schimbatorul de căldură suplimentar" bitermic, care necesita un debit sporit ca sa nu se supraincalzeasca. Sau poate nu e un debit foarte mic, ci doar de durata foarte scurta?

Poate cineva care are Buderus Logamax Plus GB012-25K ne poate lamuri in vreun fel. Sau poate exista un alt topic in care sa intreb?

Edited by DanielD67, 21 May 2015 - 09:37.


#51
florin71_skoda

florin71_skoda

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 18,070
  • Înscris: 02.01.2008
Functia aia nu are nici o treaba cu debitul cerut. Prin functia aia eu inteleg asa:
Exista cazuri in care deschidem apa calda pentru 1 secunda si apoi o inchidem. Multa lume "freaca" aiurea apa calda si de fapt nu asteapta sa si vina calda ca si inchide robinetul. Si eu de multe ori deschid robinetul de ACM sa ma clatesc un pic pe miini si-l inchid relativ repede de nici nu apuca de fapt sa-mi ajunga apa calda la robinet. Dar centrala porneste si consuma un pic de gaz aiurea fara sa folosesc ce a produs acel consum de gaz. Ei bine cererile astea de ACM pentru o perioada exagerat de scurta, la ei se numesc prelevare de apă caldă (asa-i de regula cu treducerea facuta de un traducator care nu are de unde sa aiba si cunostinte tehnice ... ce sa-i faci Posted Image). Daca eu setez acel parametru la 06 (adica o secunda si jumatate) asta inseamna ca orice cerere de ACM mai mica de 1,5 secunde nu va duce la pornirea centalei. Ca sa inceapa initierea de aprindere a focului, trebuie sa treaca mai mult de 1,5 secunde de cind am deschis robinetul. Fireste, la aceste 1,5 secunde se adauga pornirea ventilatorului, citirea ventilatorului si doar dupaia se da scinteia si se deschide gazul. Asa ca in realitate secundele astea se mai lungesc un pic.

Edited by florin71_skoda, 21 May 2015 - 10:07.


#52
steam_engine

steam_engine

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 25.02.2012
Functia aia era pentru o instalatie prevazuta cu incalzire apa calda cu ajutorul panourilor solare,dar vad ca i se pot da si alte functii in loc sa se elimine cauza aparitiei fenomenelor expuse mai sus.

Edited by steam_engine, 08 June 2015 - 20:07.


#53
TAMA11

TAMA11

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 55
  • Înscris: 27.05.2010
Buderus Logamax Plus Gb012K - 25 KW -vreau sa cumpar aceasta centrala, ce parere aveti? merita bani ,este ok: eficienta,servisul,pret calitate ?

in top 10 pe ce loc se claseaza?
multumesc mult astep cu interes pareri o seara buna!

#54
pustiu_22

pustiu_22

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,049
  • Înscris: 19.01.2007
Caut si eu schema electrica pentru placa de comanda (sau aprindere) 7530165_05 pt LOGAMAX U042K 24kW.
Multumesc.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate