Energia din punctul zero

Gata m-am prins cum functioneaza dracovenia. Tot secretul sta in roata aia rosie.

Pai da, dar aparatele alea antiradiatie (sau despre care o fi vorba, oricum, mie astea-mi umplu SPAM-ul in momentelea acestea) costa cativa zeci sau maxim sute de lei, nu mii sau chiar zeci de mii de euro, depinde de puterea pe care o comanda clientul...

Clovis, on 16 noiembrie 2013 - 11:36, said:

Adica ?
Ce face roata aceea rosie ?


Din cate ma pricep eu la dracovenii de-astea, tehnologia aplicata se bazeaza pe ideea de Q-mo-gen, insa intelegerea principiului ma depaseste complet, raportat la cunostintele mele de fizica din acest domeniu.
Oricum, dupa cum am zis, in momentul in care ajung pe acolo, ca special pentru acest fapt nu merg, voi trece negresit pe la nenea in cauza, il voi pune sa scoata nenorocirea afara din casa, sa vad eu ca n-are nici un ombilic pe undeva, apoi il voi solicita putin in sarcina, macar vreo ora - doua, cu un consumator zdravan sau mai multe, astfel incat sa fiu sigur ca daca are vreun ansamblu baterie - invertor se consuma bateria si vad ce iese.
Sunt tare curios pe unde scoate camasa nenea dupa ce voi observa cum anume isi procura curentul dracovenia, fiindca sunt convins, in virtutea principiilor din cartea de fizica, cum ca pe undeva e un siretlic...

Edited by Protopopeus, 16 November 2013 - 15:32.

Protopopeus, on 16 noiembrie 2013 - 15:21, said:

Roata aia rosie ... este un generator cu magneti permanenti, care poate sa aiba
un randament ce maxim 90%... ce vrea omu sa arate este ca acei 10% pierduti din conversie
sunt de fapt castig! ... profa mea de fizica, s-ar rasuci in mormant ... daca ar avea internet!
Prin Statele Unite circula o vorba prin mediile academice: fii atent nu la ce ajuta inventia ta,
ci PE CINE PREJUDICIAZA! ... o inventie ca asta se plateste cu viata! ... asa de simplu!
Victor

Edited by 9victor, 17 November 2013 - 15:01.

No asta da idee antrepenoriala - sa bagi net in locurile de veci.

Prin luna iulie a acestui an am cumparat de la chinezi un generator eolian de 2 kw. La primirea coletului am gasit in cutie un CD cu detaliile de montare dar si un filmulet de vre-o 4 min cu turul fabricutei dar si teste la generatoarele de 20 si 40 kw. Atunci nu am inteles ce voia cu acel filmulet chinezul. Zilele astea am avut nevoie de citeva date despre generator si am revazut filmuletul. Am ramas surprins ca ditamai generatorul de 20 kw se invirtea la mina ce-i drept in gol. Dar apoi a lut un carucior cu 2 baterii acumulator si un motor de 24 V/500 W a pus fulie la motor si o curea intre motorul de pe carucior si fulia generatorului. A pornit sistemul si a conectat 2 becuri de 1 KW fiecare.... Becurile ardeau la putere maxima. E drept ca a mers asa cred ca peste 30...40 sec. Dar oricum e impresionanta puterea produsa de aceste generatoare la turatii mici .... undeva 100 rpm cred.

La minutul 2:23 parcă se vede ceva cabluri negre pe sub bucata aia de lemn de jos pe care sta doua picioare ale motorului. Sau mi se pare?

Ce năcaz ii abrictu' ala?

9victor, on 17 noiembrie 2013 - 14:35, said:

Pai stai putin, cum adica acei 10% sunt castig ?
Mai departe, rezulta ca daca folosim un generator cu un randament si mai mic, de exemplu de 80%, vom castiga apoi 20%, sau cum ?

Protopopeus, on 18 noiembrie 2013 - 15:47, said:

cam, asa spune omul nostru! ... fizica nu!

Vorba unui coleg, trebuie sa ne uitam la evolutia artistica a personajului.
La o cautara  sumara pe youtube a realizarilor omului nostru, rezulta ca are 4 videoclipuri, cu primul debutind in
ianuarie 2013.Acolo omul ne invita sa cumparam generatoare electrice, '' tablouri solare'' si alte servicii.
In al doilea video omul deja evolueaza si spune ca are in oferta o masina de produs curent
cu autoalimentare adica cu perpetum mobile, pentru cei ce stiu ce e asta...Nu rideti....sint exact cuvintele
omului. Masina are si un pret...25.000 euro
In al treilea film de acu 4 luni ne prezinta chiar realizarea, pe care cu mindrie patriotica ne arata ca e functionala.
Eheee...deja se simte vedeta, internetul il lanseaza, e cautat , i se cer date secrete...Telefonul suna non stop....Chiar unii indraznesc ai contesta descoperirea...Asa ca toarna ultima capodopera cu care rupe gura tirgului: Prototipul 007 reloaded.
Are imbunatatiri fenomenale:
1. Are cutie cu secretele masinii ! Sigilata !!
2. Are baterie si ''inversor'' nefunctionale.
3. Dispozitiv unic de masurare a puterii: BRICHETA !
4. Este conforma cu standardul european ... are numai 60 debil metru....zgomot !
Si cred ca si voi mai puteti descoperi citeva secrete ale fenomenalei inventii !!!

Edited by Tic1, 18 November 2013 - 18:30.

Apropo de video-urile astea va recomand (pentru cine se plictiseste usor desi video-ul chiar merita sariti direct la 9:00 si vedeti un minut si ceva, "just like you are here"):

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/y4Wwl003nzE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

9victor, on 18 noiembrie 2013 - 16:15, said:

Energia electrica se produce in felul urmator. Luam un exemplu simplu pentru intelegere. Avem un generator sincron cu o singura pereche de poli. Deci viteza lui de rotatie pentru a putea fi cuplat la sistem e de 3000 rpm (frecventa 50 hz). Deci se roteste generatorul ,cu o turbina sa zicem pe abur, pana la 3000 se mai fac diferite reglaje(nu intru in detalii) dupa care se cupleaza la sistem. In acest moment generatorul de invarte la 3000 rpm, e tras (rotit) de sistem dar el nu da energie electrica. Atentie nu consuma ca nu e in regim de motor. Ca sa dea energie in sistem el trebuie forta adica marit debitul de abur ca sa il invarteasca mai repede de 3000 . Deoarece sistemul il tine la 3000 el nu se poate invarti mai repede dar campul magnetic invartitor...bla ..bla..bla....  duce la aparita tensiunii la borne. Deci revenind la schema din film. Acolo sunt 2 motoate si o roata. El porneste motorul mic care antreneaza roata rosie si motorul mare. Cand ajunge la turatie maxima decupleaza motorul mic de la tensiune si cupleaza alimentarea motorului mic de la motorul mare pentru a mentine constanta turatia morotului mare care e in regim de generator. Roata rosie face exact ce face aburul din turbina adica forteaza motorul mare care e tinut la turatie constanta de motorul mic. Diferenta de putere care apare prin fortare e cea castigata restul e consumata de motorul mic.Teoretic trebuie sa mearga ...practic....Cam asta e procedura. De aia am zis ca tot secretul e in roata rosie. Trebuie sa aiba o anumita greutate sa poate imprima inertie .

Clovis, on 07 decembrie 2013 - 12:11, said:

Buuun, s-o luam de la capat, si pentru cei care au mai absentat pe la orele de fizica...

Va sa zica, in prima instanta motorul mic il pune in miscare pe cel mare care este un generator sincron, pana la turatie de 3000rpm.
Cand se ajunge la aceasta turatie, se face rapid trecerea alimentarii motorului mic de la generatorul mare, pentru ca, mai departe, sa continue (motorul mic) sa-l roteasca pe cel mare, iar acesta din urma (cel mare) sa produca curent pentru a-l tine in miscare pe cel mic.
Ceva de genul ?

Ok, dar ce facem cu randamentul ?
Adica cel mare nu mai ofera exact acea putere pe care o consuma cel mic. Asta inseamna ca, treptat puterea va scadea, pana se vor opri ambele.

O chestie pe care n-am inteles-o: cum adica roata rosie forteaza motorul mare ?
Il forteaza sa ce ? Sa incetineasca poate ca la altceva n-are la ce sa-l forteze...
Adica ok, roata rosie a inmagazinat energie cinetica, dar ea este supusa fortelor de frecare (rulmenti, aer) si, pana la urma ea consuma energie pentru a-si mentine viteza de rotatie constanta, il lipsa acestui fapt ea incetinind treptat, treptat pana se opreste.
Practic acea roata rosie este doar o sarcina, un agregat, consumator de putere, din cauza frecarilor ce au loc in cadrul ei.

Iar diferenta de putere unde apare ?
La bornele motorului mare ?
Pai acesta nu ofera suficienta putere nici pentru ca cel mic sa-l mentina la turatie constanta ca asta inseamna sa produca mai mult decat intra in el, decisa aiba randament supraunitar.

Deci, unde n-am inteles eu si gresesc ?

Edited by Protopopeus, 07 December 2013 - 13:13.

Turatia de 3000 e turatia generatoarelor sincrone cu o singura pereche de poli. asta e un exemplu. Motoarele alea nu se invart nici batute la 3000 rpm. Ambele motoare sunt asincrone dupa cate vad eu in film. Primul paragraf pana la randament ai inteles perfect   cu specificarea ca ala mare e motor in regim de generator nu e construit special ca generator. Si partea cu randamentul e in regula adica a asa cum spui al mic consuma exact cat produce al mare. Aici intervine teoretic roata care "forteaza " sa se roteasca mai repede rotorul aluia mare dar care nu poate ca e tinut "franat" de rotatia constanta a lu' ala mic. Tocmai energia asta de franare sa zicem e aia in plus. Hai ca am dat o explicatie cu ala mare si ala mic de ma pufneste rasul. Acum am zis nu stiu cum e roata aia rosie daca e cu greutate uniforma pe toata circumferinta ei sau are anumite puncte de greutare.

Edited by Clovis, 07 December 2013 - 13:25.

Ok, va sa zica totul se rezuma la faptul ca roata aceea (in practica un volant), forteaza motorul mare, aflat in regim de generator, sa se roteasca la turatie mai repede...
Pai cum face acest lucru ?
Ca pe acea roata n-o tine nimeni la turatie constanta, nu mai vorbesc s-o accelereze ceva.

Chiar daca, sa zicem ca initial sistemul a functionat la o anumita turatie iar imediat dupa switch turatia ansamblului celor doua motoare a scazut o idee, astfel incat, roata rosie, din cauza greutatii mari si implicit a inertiei inca mai "doreste" sa se invarta la acea prima turatie, mai mare, totusi ea va frana destul de repede din cauza frecarilor, intrucat pe ea n-o mai tine nimeni la turatie constanta.

Eu am pierdut 2 ore sa deslusesc "magnifica" minune !!!
deci sistemul este asa..... Un motor trifazic de 3kw la 3000 rotatii.....un GENERATOR trifazic de 28 Kw / 600 rot min  .... o volanta de de 68...70 cm diametru/ 7 cm grosime  si  aprox. 100 kg. Conform datelor generatorului, la 500 rot/min scoate 220 V. (am gasit datele date de el in alt videoclip cit si datele oferite de producator).
Si acum ....descrierea sublimei functionari a sistemului:
1. Deci partea mecanica...... motorul de 3 kw  pus in sistem 220 V  ....reductie 1/6 prin fulie pina la generator.....500 rot/min.
De la generator la volanta.... multiplicator 1 la 1.3 tot prin fulie......deci volanta are in functionare normala 650 rot/min.
2. Bun.... acum ....  acum functionarea. Initial motorul de 3 kw e legat in sistem 220 v cu condensator.....porneste motorul care are 3000 rotatii  face 500 rotatii generatorului si 650 rotatii volantei.....
Dupa atingerea acestor viteze.....motorul e decuplat de la reteaua de 220 v, decuplat condensatorul de pe el, apoi este cuplat in configuratie  trifazic clasic la generator. Ei..... si de aici inainte incepe nebunia...............
Trebuie de remarcat ca intregul sistem....motor.... generator.....volanta..... este in sistem captiv.
Nu ma puneti sa dau alte explicatii stiintifice ca nu am de unde !

Edited by Tic1, 07 December 2013 - 18:04.

Tic1, on 07 decembrie 2013 - 17:57, said:

Super tare !

Pai bine, bine, toate treburile alea le-am observat cu totii (bine, eu habar n-aveam ca volanta are 7cm grosime, de fapt inca nu m-am hotarat daca-i la misto sau nu ce-ai spus), important e cum anume ar trebui sa se produce minunea ?

Acum, de niste planuri mai matematice asa, facem rost repede, ori aici, ori aici, cu dimensiuni, cu tot tacamul, sau pe aici, sau tastand rapid "Chas Campbell", de exemplu, insa nimeni nu explica stiintific "minunea"...

Observ pe net gramezi de videoclipuri cu aceasta minune. Vad ca lumea foloseste deopotriva motoare monofazate, trifazate, sincrone, asincrone, ba chiar si de curent continuu. Va sa zica, minunea nu-i deloc pretentioasa in a se infaptui.
Ce ziceti de asta ?

Aaa, sa nu uit: sper c-ati observat faptul ca nenea Valy are concurenta...
Asta baga generatoare in toate prostiile...
Sa mai zica cineva ca noi romanii nu suntem destepti !!!

Edited by Protopopeus, 07 December 2013 - 18:13.

@Protopopeus
Nu sint la misto afirmatiile mele, datele sint aprox.exacte si sint date chiar de autor in alte videoclipuri.
Adevarul este ca omul are o exprimare..... cel putin ciudata.
Tipul de volanta folosit il cunosc destul de bine...Era folosit la motoarele cu 1 piston de tip TN 25 sau TN 15 folosite prin fostele unitati agricole pe la inceputul anilor 70 si erau pe motorina  pornire cu bujie la cald incalzita cu lampa de benzina. Aveau 2 asemenea volante.
Nici nu-ti inchipui ce poate face o asa volanta la 5...600 rotatii cind iese de pe axul motorului......trece lejer prin 2 pereti de caramida si darima un sfert de grajd. Deci energia acumulata de asa ceva e foarte mare.
Acum revenind la perpetumul nostru..... La generetoarele mari...de peste 20 kw am observat ca prima parte de putere....aprox 10% din
capacitate se produce relativ usor....Personal invirtind la manivela rotorul unui generator de 38 kw/320 rot.  am aprins la alb 2 becuri de 1 kw bucata, timp de aproape 1  min. Nu a tinut figura asta la testul cu 2 resouri de 5 kw .... De asemenea am vazut pe un filmulet la un chinezoi de unde am luat o eoliana, aceeasi figura facuta cu 2 kw facuta cu un generator de 48 kw./200 rot.
Revenind on topic....Parerea mea personala este ca toata treaba e o scamatorie... cel putin bine regizata....
Fizica e greu de invins. Si eu cred inca in ea! Cind imi va arata ca a cuplat la sistem, un consumator de 1 kw becuri....resou nu importa si power metrul arata 1 kwh consum o sa-mi scot palaria si o sa fiu primul sau fan cu adevat ! Acest sistem merge atit timp cit are energie cinetica in volanta. Energia cinetica din volanta trage dupa ea tot sistemul.....cind volanta are sub 500 rot/min sistemul face halt
deoarece puterea produsa de generetar este sub 3 kw necesari motorului.
Acum...ca sa fiu rau.....Eu daca as fi in locul lui as da schema la toata lumea cu numai 100 lei.
Si in mod sigur se vor gasi citeva mii de fraieri in tara....as face lejer citeva miliarde bune dintr-un foc !

Edited by Tic1, 07 December 2013 - 19:30.