Limba romana, origine, evolutie si asemanari cu celelalti limbi europene

Una dintre lucrările importante din această perioadă a fost Dicționarul limbii române scris între 1871 și 1876 de August Treboniu Laurian și Ioan C. Massim, într-o ortografie latinizantă. Lucrarea a fost criticată de Ovid Densusianu în Istoria limbii române (1901) pentru încercarea de epurare a vocabularului de toate elementele nelatine. Iată una din definițiile acestui dicționar — cuvântul băiețel — în grafia originară: „BAIATELLU, s. m., deminutivu d’in baiatu, 1. in intellessu propriu: are unu baiatellu formosu ca unu angerellu; — 2. in intellessu metaforicu, cu espressione de desmerdare, in locu de amatu: de candu te ai dussu, baiatelle, n'amu mai pusu la gutu margelle.”

 paradigmatic, on 12 noiembrie 2013 - 12:14, said:

Nu sunt modificate inutil. Bag seama ca tu nu ai auzit pana acum de limba literara, limbaj colocvial, arhaisme, regionalisme, graiuri etc. Pai cum ar fi daca fiecare taran s-ar apuca sa scrie nu dupa cum e corect, ci dupa cum i se pare lui ca suna cuvintele, unii ar scrie "eu", altii "ieu", altii "io" etc. Sau fiecare regiune sa foloseasca propriul dialect (cum e in alte tari), pai iti dai seama ca nu ai putea sa intelegi un ziar de la Timisoara sau de la Iasi?

Limba evolueaza de la o generatie la alta, de aia e normal ca Alecsandri (vezi, pe vremea aia le era neclar cum e cu x/cs) sa nu scrie exact ca noi azi.

Si e normal ca tu sa nu treci bacul la limba romana daca nu scrii corect romaneste, tot asa cum nu il trec nici elevii americani daca nu scriu in engleza literara ci in engleza de gheto sau engleza vacarilor din Texas. Odioase rau scolile astea

 criztu, on 12 noiembrie 2013 - 13:23, said:

Pai daca traiesc in acelasi mediu si au aceleasi materiale la indemana, cum ai vrea sa se imbrace? Toti ciobanii seamana intre ei, numai ca romanii erau mai ciobani ca altii, de li s-a dus vestea cat de ciobani is.

 raman, on 12 noiembrie 2013 - 13:58, said:

Pai nici sa trecem la grafia latina nu era nevoie, puteam sa ramanem la grafia slava bine mersi.

 criztu, on 12 noiembrie 2013 - 13:23, said:

Bine, ma! Azi erai bulgar, maine erai vlah si poimaine albanez!

Tu nici nu realizezi ce aiureli spui. Nici in societatile tribale africane sau papuase nu se aplica ce spui tu.

 raman, on 12 noiembrie 2013 - 13:58, said:

De acord. Propun sa inlocuim sunetul /ɨ/ cu semnul /'/

Cam asa: Rom'n, s'n, v'nt, c'nt, etc

 DaDanuca, on 12 noiembrie 2013 - 14:17, said:

in Agamitza Dandanache ar trebui sa-ti schimbi numele bre Tihomire... na de-aci cioban afgan asemanator cu ciobanii rumani si du-te la cofetarie ia-ti un cico ceva, nu mai emite in eter nazbatii ce-ti mai trece tie prin turban... si na si unu scotian

Edited by criztu, 12 November 2013 - 14:34.

 criztu, on 12 noiembrie 2013 - 14:30, said:

Ala scotian e in toale vest-europene de secol XIX.

[ http://www.oceansbridge.com/paintings/artists/recently-added/july2008/big/The-Highland-Shepherd-watercolour-xx-Rosa-Bonheur.JPG - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Nici ciobanii romani nu mai sunt ce-au fost. Ai mai vazut vreunul in opinci sau au cizme de cauciuc?

[ http://gec.zitec.ro/dinum/ciobani_pe_ausel_%28m.sureanu%29.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Uite un cioban italian de acu' 150 de ani

[ http://prints.encore-editions.com/500/0/filippo-palizzia-italian-painter-sleeping-shepherd-and-his-dog.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Boshaft_Sylvester, 12 November 2013 - 14:56.

Aiureli, Mister Dadanuca! Dacă limba ar fi evoluat așa de tare de la o generație lșa alta nu ar mai fi semănat așa de bine cu italiana.
Lucrarea lui Laurian e un caraghioslîc latinoman.

 criztu, on 12 noiembrie 2013 - 14:30, said:

Ce treaba avem noi cu aia? Uite aici pacurari latini, de-ai nostri (i-ai mai vazut dar ai memoria scurta):

[ http://www.lapuntasecca.it/files/pecoraio_gordau_grande.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://www.lapuntasecca.it/files/cosenza_contadini_grande.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://www.lapuntasecca.it/files/brigante_dally_grande.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Pai vezi bre ginta latina, cu brau de lana, suba si opincute? Ia baga si tu un cioban dac, ca de "partores romanorum" a tot auzit lumea dar despre ciobanii daci nu prea.

Daca tot ii vrei tu daci pe pacurarii nostri, baga si tu o mostra sa vedem pe ce te bazezi? Nici vocabularul de specialitate nu prea te ajuta: oaie, capra, lana, cas, lapte etc. sunt de origine latina, cioban e de origine persana din turca, ar mai ramane branza, dar cu o floare (sau o branza) nu se face primavara (primavera).


P.S.: observati cu atentie panglicile de la palaria personajului din a doua poza, seamana izbitor cu panglicile de la palariile calusarilor nostri.

Edited by DaDanuca, 12 November 2013 - 15:59.

 Boshaft_Sylvester, on 12 noiembrie 2013 - 14:45, said:

Da este ca se imbraca identic cu ciobanii din Germania?

la voi trebuie sa va dau cu pipeta informatia, ca daca va iau prea brusc va da cu ecran albastru... daca ti-am dat cuvinte bulgaresti pastir, cioban, ovciar, parca nici nu ti le-as fi scris, s-a scurs informatia pe langa lobii tai frontali ca namolu de pe porc stii cand se scoala ei din baltoacele alea cand se baga in ele.

 Boshaft_Sylvester, on 11 noiembrie 2013 - 12:18, said:

Si totusi putea fi o exceptie : Alba!!! Balgrad sau Bilep-gorod!!! Adica gorodu (inatritura) alaba. Ca ale slavilor erau din lemn. Dupa ceva ani batut de ploaie si de vremi lemnul s einchidea si intaritura devenea "neagra"  Insa zidurile din piatra chiar daca erau sure (cenusii) erau oricum mai albe decat alea de lemn.  Ca "celgraduri" nu sunt chiar putine in zonele slave mai ales ruseseti. Si mereu aceiasi explicatioe de ce ";abe" cand numa a;lbe nu sunt ... alea de lemn de inegreau!!! (a si ca sa zicem dioersiune. Poata Rosie este rosie din cuza caramilor zodului Kerliinului. Insa daca de fapt este Piata Frumoasa? Ca la rusi la un moment dat karnansi nu inseman numa rosu ci si si frumos!!! A da. Oriec oras rusesc vechi care se respefcta avea un kremlin. SI mai au da numa unu e cu K!!!)
Si se prea poa ca slavii sa fi gasit deja niste ziduri .... si unii zic ca s-ar fi putu sa fie si unu Iuliua mai stapan pe acolo ( de udne si Alba Iulia.. cetatea Alba a lui Iuliu adica Gyula Fehenvar)
ma rog pe urma cetatea a fost modificata ... de naiba stie cate ori si azi est5e o fortificatie Vauban

A da., Ca traduc "gorod" prin "intaritura". "Corect" ar fi "oras". Insa pre vemea aia si la slavi atunci "gorod" era o palisada de lemn care pproteja  nuste case (te talhari, de lupi ..)

 marcuzzzo, on 12 noiembrie 2013 - 14:02, said:

Da .. Insa longo aia erau cuceritori !!! Ca si francii.;.

 criztu, on 12 noiembrie 2013 - 16:59, said:

Critza, faptul ca tu aduci si informatii [pretins] relevante pe care [pretinzi ca] altii nu ti le iau in seama, este numai vina ta, pentru ca ineci in valuri de tampenii orice bruma, orice sclipire de sens a unei interventii.

Yo, daca as fi in locul tau, as incepe prin a fi mai concis si as insista strict pe pastir, cioban, ovciar, mamalitchki, dai mi pei vino, balkan sprachbund, crastavetzki.

Convinge-ma ca eu care vorbesc romaneste vorbesc aceeasi limba cu tine care vorbesti bulgareste! Ca eu eram ieri albanez, alaltaieri grec si rasalaltaieri bulgar ca sa fiu azi vlah!

Lasa pozele cu ciobani scotieni, ancestry-ul american, gadget-urile chinezesti, neologismele romanesti.

Ia sa vad, poti sa tii un discurs care sa nu aiba "rectiliniaritatea" urinii bovine?

Edited by Boshaft_Sylvester, 12 November 2013 - 18:04.

 Boshaft_Sylvester, on 12 noiembrie 2013 - 18:03, said:

Ti-am dat daca nu ti-am dat de m-am saturat: Berbatov e bulgar, dar numele lui iti spune clar ca strabunicusu fu roman. Si s-a intamplat asta pt ca a venit statul modern si a plantat panselute in capsoarele cetatenilor, ca altfel Stoichkov ar fi fost si azi cioban. Strabunica mea a fost "rapita" din sudu Dunarii. Azi te duci in satu din care a fost rapita, se uita aia la tine buimaci "nem tudom romanul".
Treci granita in Ungaria, din Nadlac in Nagylak , stii ce inseamna Nagylak? Inseamna Lacu Mare. Lak + Nagy. Romaneste+Ungureste. Bun, si ce patesti in Nagylak cand intri, cu inima mica si rusinata de roman aflat in teritoriu dujman, vrei sa-ti iei o ciocolata, intri in magazin, un ungur amenintator asteapta sa te exprimi. Faci semne ca ciocolata, foame la mine, papa si-i arati cu degetu in gura ca vrei sa mananci ceva, iti raspunde: Avem de toate, ciocolata, lapte, apa minerala Harghita, suc la pet, cartofi chips, costa doo mii do lei aia, cin suti ailalta, poti plati si cu bani romaneshti, e ok. Ramai un pic ciucit, hai ajungi in Szeged, mai adanc in maghiarime. Sanchi, iar te iau aia in romaneste, sarbeste, mai intrebi ceva pe unu iti face semn ca nu-ntelege, ii spui pe englezeste, va chinuiti, te vede baiat bun, si la sfarsit iti marturiseste ca el e tot din Romania venit, imediat dupa 90, da romanii is asa si pe dincolo sa te feresti de ei...

Edited by criztu, 12 November 2013 - 18:30.

 Ghita_Bizonu, on 12 noiembrie 2013 - 17:06, said:

Te inseli, pe vremea aia exista un imperiu slavofon, atat la nord, cat si la sud de Dunare. Un imperiu cu cetati si mai ales limba oficiala slava. Iar prezenta bulgarilor in Ardeal inainte de venirea ungurilor, e destul de bine documentata.

 criztu, on 12 noiembrie 2013 - 18:27, said:

Asa, si? Tu credeai ca esti primul roman care a trecut pe acolo? E normal sa stie romaneste, ca asta ii e clientela. La fel e in toate zonele de granita, dar abia acum ai aflat tu. Ai idee cati romani din Ardeal stiu ungureste, fara sa fie de origine maghiara?

 DaDanuca, on 12 noiembrie 2013 - 18:53, said:

Ai idee ca secuii is de fapt romani, dar s-au trezit intr-o dimineatza ca-i coafeaza parca mai tare sa fie secui?
Ai idee ca te duci in Brasov, si vorbesc aia de miticii din bucale, de parca ar fi alta natie, aliensi ceva?

Edited by criztu, 12 November 2013 - 18:58.

 criztu, on 12 noiembrie 2013 - 18:27, said:

Iar deviezi.

Iar, in lipsa capacitatii de a te exprima coerent si concis, faci tumbe ca un clown la circ.

De fapt, spui acelasi lucru: pana la 1800 toamna, categoriile etnice roman, ungur, bulgar, turc, grec, albanez, sarb, sloven, slovac [sa-mi zici cand sa ma opresc] nu existau. Nu existau in sens tare, cum nu exista un inorog roz pe fata nevazuta a Lunii. Toti erau ... ciobani. Etnici ciobani.

Intelesi bine?

 DaDanuca, on 12 noiembrie 2013 - 14:06, said:

Adică-s modificate...util?!

 Boshaft_Sylvester, on 12 noiembrie 2013 - 19:12, said:

exact. Baba Novac si haiducii lui erau in acelasi timp sarbi, bulgari, greci, si romani. Daca nu murea, ar fi intemeiat proabil o dinastie boiereasca romaneasca.

 Boshaft_Sylvester, on 12 noiembrie 2013 - 19:12, said:

Tradatorule! nu stii sa vorbesti olteneste, conjugi ca un neolatin.

Edited by criztu, 12 November 2013 - 19:30.

 florincroitoru, on 11 noiembrie 2013 - 00:05, said:

Eu.
Sunt din Oradea, creste in mine patriotismul local cititind ceea ce scrii si iti multumesc pentru asta, dar in acelasi timp constientizez faptul ca  m-am nascut in Crisana (zisa de unguri si Partium) si locuiesc in Ardeal. Oradea a avut tot timpul un regim aparte fata de Ardeal, ba a fost oras liber, ba oras stat, ba pasalac Ardealul incepe dupa Padurea Craiului la Vest.

Edited by iulian_k, 12 November 2013 - 19:42.