Limba romana, origine, evolutie si asemanari cu celelalti limbi europene

cstrife, on 17 noiembrie 2013 - 11:06, said:

Nu se intelege ce avem aici?

Un text [cantec popular romanesc din Ardeal] tradus in latina.

Traducerea in latina este cea mai aproape de limba romana, nici mcar traducerea in limbile romanice nu poate prezenta similitudinile de mai sus.

QED

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 10:01, said:

Intelegi 30% din ce se scrie dar nu intelegi nici 5% ascultand la radio. Si astea in conditiile existentei in limba romana a 30% de neologisme latinesti adoptate in ultimii 200 de ani.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 10:23, said:

Eu vorbesc fluent fie franceza, fie spaniola.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 10:23, said:

De cand esti tu un benchmark pentru gradul in care romanii inteleg limbi straine. Tu, probabil, nu vorbesti niciuna macar la nivel mediu. Inca si romana iti ridica dificultati.

Oricum chestia asta cu "NEA+PULE"/Neapolis" poate fi considerata drept gogomania zilei.

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 10:21, said:

Si eu pot sa-mi fac o idee despre cat de mult seamana rom^neasca cu limba daca, observand ca radacinile PIE, sunt de multe ori mai apropiate de limba rom^na decat de latina.

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 10:25, said:

Pai ne comparam noi cu tine?

Boshaft_Sylvester, on 09 decembrie 2013 - 10:26, said:

Cum spuneam, nu ma pot compara cu voi. Sunt un biet umblator prin lume si abia, abia, inteleg romaneste.

Boshaft_Sylvester, on 09 decembrie 2013 - 10:22, said:

Cumetre, vezi ca textul tau romanesc, este umplut de neologisme. Textul acela este o improvizatie latinomana. Daca nu stiai inseamna ca ai carente mari. Eu deocamdata te pun pe ignore, ca nu stau sa-mi bat capul cu toti ignorantii.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 10:28, said:

Pe langa faptul ca limba indoeuropeana este una dedusa de catre filologi din analiza comparativa a mai multor limbi (aici lingvisti nu mai sunt prosti?), este foarte usor de inteles din care ramura descind anumite familii de idiomuri.

Spre exemplu, filologii presupun ca "inima" vine din radacina PIE: "*krd" sau ceva in genul acesta.

Ei, "*krd" asta a dat  pe "heart" englezesc, pe "Hertz" german, pe "hjerte" danez etc.

Tot de la "*krd" avem "cor" latinesc.

Radacina comuna fie in limbile neolatine, fie in limbile germanice este "*krd" dar, dupa parerea ta, "corazon,coracao, cuore, cœur" au evoluat din "cor" sau direct de la "*krd"?

Edited by marcuzzzo, 09 December 2013 - 10:38.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 09:32, said:

Fugi ma ca intelegi mult mai mult de 10%. Intelegi ideea unei fraze, a unui cantec.

Lasciatemi cantare
con la chitarra in mano
lasciatemi cantare
sono un italiano.

Buongiorno Italia, gli spaghetti al dente
e un partigiano come Presidente
con l'autoradio sempre nella mano destra
e un canarino sopra la finestra.....

Buongiorno Italia
buongiorno Maria
con gli occhi pieni di malinconia

Ce 10% ca aici orice roman intelege intre 80% si 100%.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 09:32, said:

Daca omul iti spune clar ca nu intelegeau o iota, tu cum ai ajuns la concluzia ca erau limbi surori si intelegeau un cuvant din 10? Pai un cuvant din 10 intelegi si dintr-o limba slava. Pe cale de consecinta tu ne spui ca limba dacilor semana cu a noastra la fel cum "seamana" o limba slava. Ceea ce pentru mine e ok. Desi ma tem ca nu semana nici atat... Mai degrama semana cat seamana romana cu albaneza.

Afirmatia lui Ovidiu trebuie pusa langa afirmatia unui alt italian, care 1500 de ani mai tarziu iti infatisaza cu totul alt tablou:

Limba lor e puţin deosebită de limba noastră italiană, ei îşi zic în limba lor români, spunând că au venit din vremuri străvechi de la Roma... (Francesco della Valle care a murit in 1545)

Sesizezi diferenta dintre cele doua afirmatii ale unor italieni la distanta de 1500 de ani? Vezi cum iar ai dat cu stangu` in dreptu` si ti-ai scrantit logica?

P.S.: bonus pentru dacomani: "Alessandro Guagnini (1535 sau 1538-1614):
„Acest popor al valahilor se numeşte român şi ei spun că îşi trag obârşia de la exilaţii alungaţi de romani din Italia. Limba lor este o corcitură a limbii latine şi a celei italiene, astfel încât un italian înţelege uşor pe un român.”

Edited by DaDanuca, 09 December 2013 - 10:47.

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 10:27, said:

Vrei sa spui ca italienii sunt gogomani ?! ... doar e versiunea dialectala, in plus e chiar in dialectul pe care pretinzi ca il vorbeste familia ta din mosi stramosi  !!!

Napule (pe' taliano Napoli), sovrannummenata capitale d' 'o mediterraneo (comme pure Catania, Valencia e âte cità) , capoluoco d' 'a pruvincia omonima e 'a reggione Campania, è na cità 'e circa nu melione 'e abetante e 4.400.000 perzone 'int'â ll'area metropolitana (cuntenente pure zzone d' 'a pruvincia 'e Caserta, Avellino e Salierno).

http://nap.wikipedia.org/wiki/Napule

Acum in siciliana:

Nàpuli, è na citati taliana di circa nu miliuni d'abbitanti, capulocu di la riggiuni Campania. La funnaru li greci. Passata sutta lu duminiu spagnolu nzinu a lu sèculu XVIII, Nàpuli addivintò appoi la capitali di lu Regnu dî dui Sicilî riggiutu di nu ramu dâ famigghia Borbone di Spagna nzinu ô 1860, quannu la citati passò a èssiri taliana cu la spidizzioni garibbardina dî Milli.

http://scn.wikipedia...rg/wiki/NĂ puli

Pàggina principali
Porta dâ cumunitati
Nutizzi
Ùrtimi canciamenti
Na pàggina ammuzzu
Ajutu

Chissa è na pàggina di chiarimentu di l'ambiguitati: chistu signìfica ca cunteni na lista di vuci chi altrimenti putìssiru aviri lu stissu nomu. Siddu vi addunati di nu nomu sgarratu, putiti curriggìrilu n modu ca punta drittamenti â vuci justa. Grazzî.

criztu, on 08 decembrie 2013 - 19:34, said:

Problema este ca "Lumea Galica" explica arealul WEST-ROMANCE foarte bine si solid, dar nu o face si pentru EAST-ROMANCE, mai exact nu gasim celti in jumatatea sudica a Italiei, in Sardinia si Corsica si nici prea multi in arealul carpatic.

As putea miza totusi pe niste PRE-CELTI de tip CELTO-ITALIC sau PROTO-ITALIC, niste populatii impinse spre zone izolate ale Europei cum ar fi partile australe ale Italiei, insule, zona montana a Greciei, zona carpatica, ...


PS: Poate ma insel si vom gasi probabil celti /gali si in zonele meridionale ale Italiei ?!

Edited by andromedaX, 09 December 2013 - 11:04.

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 10:38, said:

Fratello. Fii antena. Inima vine din radicalul PIE *ane, *ene si este la baza, inainte pe principiul vital sau spirit, suflu, aer, rasuflare. Probabil ca in unele limbi, sensul s-a schimbat devenind strict organul intern, sau l-a pastrat si pe primul. Dar este bine sa stii ca in osca, irlandeza, greaca, iraniana si sanscrita (ani-ti, ananum, anati, animm, anam) sensul este ca in romaneste si rareori ca in latina.

Latinescu cordis este alta mancare de peste, care nu priveste limba romana. Dar apropo de radacina PIE *krd, am sa-ti spun o znoava hazlie despre cum inteleg limbistii academiei sa striveasca bunul simt. Iata: "coarda" este dat ca fiind venit din latinescul "chorda". Iar substantivele similare din rusa, bulgara, ucrainiana sunt date ca fiind venite din rom^neste, mai putin din sarba care cica ar veni din tucescul "kordela", din care culmea cica ar veni si romanescul "cordea" panglica. Si acum tine-te bine. Romanescul "cordon" vine din rusescul "kordon", care cica vine dintr-un vechi germanic (probabil gotic)"kordun".

Edited by Balamache, 09 December 2013 - 11:39.

Halstatt:

[ http://img219.imageshack.us/img219/4784/eb2a277s.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://aleximreh.files.wordpress.com/2011/01/hallstatt_thumb.png?w=648&h=369 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://vieilleeurope.files.wordpress.com/2011/01/megalithic-europe_thumb.png?w=645&h=481 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

http://en.wikipedia....Cardium_Pottery

[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Cardial_map.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by andromedaX, 09 December 2013 - 11:44.

Boshaft_Sylvester, on 09 decembrie 2013 - 10:22, said:

Înțeleg că e o făcătură ordinară a vreunui ambetat de romanitate.Aia crezi tu că  e o poezie populară? În acest caz e clar că nu te pricepi deloc. De latină habar nu ai, așa că nu îți dai seama dacă e scris bine în latină acolo.
Așa că ai făcut pe dracu ghem! Nu ai demonstrat decît că latinomanii sînt niște fraieri.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 10:23, said:

Așa este!

Boshaft_Sylvester, on 09 decembrie 2013 - 10:26, said:

Dar ești tu? Văd că vorbești ca să te afli în treabă.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 10:33, said:

E slab de tot băiatul. Mai are și pretenții de intelectual.

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 10:38, said:

Cuvîntul INIMĂ nu poate veni din KRD !! Din KRD poate veni CORD, CUORE, HERZ.

DaDanuca, on 09 decembrie 2013 - 10:38, said:

Dacă e scris în latinește acel text un romîn nu mai înțelege.
Ce spune Al Guagnini e o prostie.Limba noastră nu e o corcitură. Un italian nu pricepe ce zice un romîn.Eu am încercata asta cu mai mulți italieni.Ei nu pot pricepe.Poate am nimerit eu numai proști sau indivizi cu capul în nori?
Tu visează mai departe că ești urmaș de roman.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 11:25, said:

Păi, osca e cunoscută?

[ http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20101202083018/historyatlas/images/1/10/European_Middle_Neolithic.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/European-late-neolithic-english.svg/896px-European-late-neolithic-english.svg.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.xtec.cat/~jarrimad/historia/mapas/mapa21celtas.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.slav-seti.ru/wp-content/uploads/2011/03/map3.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Europe_late_bronze_age.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

http://en.wikipedia.org/wiki/Urnfield

Edited by andromedaX, 09 December 2013 - 12:00.

marcuzzzo, on 04 decembrie 2013 - 12:21, said:

Nu itotdeauna vorbesc spaniola! Spaniola este limba oficiala, lingua freaca a unei zone uriase.. insa populatiile marinciene vorbesc inca dialecte mayase, quecha, incase samd. Si se prea poatre ca sa sie unii care din spanilola sa nu stide decta "Madre de Dio" .....

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 10:27, said:

Hai sa iti zic una la fel de buna .. gluma de prin 80 .. "Trebuie sa schimbam numele localitații Băicoi care arata dispretul burghez fata de omu muncitor in Băicetațene"!!!

Edited by Ghita_Bizonu, 09 December 2013 - 12:32.

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 11:25, said:

Din ce-am scris asta ai retinut? Ca eu voiam sa insir cum ca romanescul "inima" vine de la "cor"? Nu.
Ti-am aratat doar ca plecand de la o radacina PIE ai cum sa intelegi din ce familie vine un cuvant.

"Cuore" italienesc nu poate veni altceva decat din latina "cor", care la randu-i s-a despartit mai de timpuriu din PIE "*krd".
Inteles-ai sau vrei un desen?

Balamache, on 09 decembrie 2013 - 11:25, said:

Aha. Si deci tie ti se pare mai normal sa sari peste lat. "anima" si sa aterizezi direct la "ane" din PIE?

Este normal dupa parerea mea sa fie evoluat astfel: *ane (indoeuropeana)---->anima (latina)---->inima.

andromedaX, on 09 decembrie 2013 - 11:14, said:

Evident ai probleme in a intelege un text romanesc:

Ai afirmat ca "Neapule" trebuie sa fie dac (habar n-am de ce, doar presupun), pentru ca ai acolo terminatia cu "Pule".
Eu ti-am aratat ca orasul din campania a fost infiintat de greci, facea parte din coloniile grecesti de prin sudul Italiei.
Numele orasului era, in antichitate Neapolis unde terminatia "polis" inseamna: oras.

Ghita_Bizonu, on 09 decembrie 2013 - 12:26, said:

Aia sunt putini, 3-4% din total. Majoritatea vorbesc doar spaniola.

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 12:46, said:

E plin de orase numite Tripoli (Trei Orase), Neapoli (Orasul Nou), Nicopoli (Orasul Victoriei) etc. Toate sunt la origine colonii grecesti. Ai un "Neapole" si in Palestina, Nablus ii zice azi, derivat din Neapolis.

Ghita_Bizonu, on 09 decembrie 2013 - 12:26, said:

Complet fals. Astia care mai vorbesc limbile precolumbiene s-au redus la niste comunitati neinsemnate.
95 % din populatie vorbeste spaniola.

marcuzzzo, on 09 decembrie 2013 - 13:20, said:

In Paraguay limba guarani este si ea oficiala. In Yucatan se vorbeste in mod normal nahuatl . Peste tot unde sunt comunitai mari de indios vechile limbi se mai vorbesc ... Ce este drept insa e bine sa invete si spaniola .. ca sa se iunteaga cu autiritatile, cu orasenii caroira le vand proidusele si cu vecinii indios de alta limba!!
Cat de multi mai sunt e greu de zis .... dar eu zicean doar ca limbile locale au supravietuit. Cetrie neplacuta daca ne gtandi9m la comnflictul civil din Guatemala care a fots prezentata c aun comnflict intre vaorile democratice vestice si "marxisti"  car care s-a soldat cu ca 1200.00 de morti si 1 milion de deplastai cam totiu indieni mayasi . Adica nu tata razboi civil cat genocid .. Asta ar fi ridicat niste probleme de morala nu?