Putere consumata in curent continuu vs. curent alternativ

Intentionez sa inlocuiesc motorul electric al unui extruder (250kw la 380v cc/doi poli/rotor bobinat/turatie reglabila controlata de tahogenerator-max 3000rpm) cu un motor electric  de curent alternativ de putere similara cu turatia  contolata in frecventa.
Utilajul functioneaza 4-5 ore pe zi la 70-80% din putere.
Voi reusi sa obtin o economie  notabila la consumul de energie electrica?
Va rog argumentati raspunsul.
Multumesc!

ce "economie notabila" ?
doar daca motorul actual are pierderi uriase (caldura..), altfel, in conditii similare, vei obtine chiar o crestere (mica) data de pierderile pe elementele redresoare

Diferentele de randament pot apare doar daca se schimba un tip constructiv  de motor care are pierderi mai mari cu unul facut cu materiale mai bune si proiectat pentru pierderi mai mici. Valabil pentru ambele ( trei ) tipuri de motoare .  Si la motoare electrice exista clase de consum ca la frigidere .  Principial motoarele au acelasi randament dar cel de cc cere o  intretinere mai atenta .  Dar actionarea electrica e mai simpla.  
In final : inteleg ca ai luat o decizie - schimbarea actionarii - si cauti argumente pe forum ?

lemar, on 15 septembrie 2013 - 18:56, said:

argumente sunt multe dar cel mai important este legat de momentul motorului. la CC momentul maxim in suprasolicitare este 2 iar la AC maxim 1,6-1,8 daca este motor special. motoarele AC de uz general nu au posibilitatea de a functiona decat in limitele momentului proiectat.

calcule pentru motor CC

P=250.000W
n=3000
M=(P*30)/(n*pi)=796N/m * 2 =1592

acum folosind datele de mai sus iti calculezi ce motor AC ai nevoie si vezi data iti va fi convenabil.

p.s. eu zic sa nu te complici pentru ca in locul la CC de 250kw va trebui sa pui unul AC de minim 300kw. randamentul la CC e 95% iar la AC 90-97%

Edited by gondurasul, 15 September 2013 - 19:35.

ggelu, on 15 septembrie 2013 - 19:24, said:

Nu am luat o decizie.Voi schimba motorul numai daca pot obtine economii la factura de energie.
Dealtfel,aceasta schimbare genereaza cisturi suplimentare de min 5000eur.

gondurasul, on 15 septembrie 2013 - 19:28, said:

Multumesc!

Eu zic sa tii cont si de energia reactiva si alte rahaturi de gen..astia de la electrica te taxeaza pe toate partile, chiar si cand le introduci energie in reteaua lor, tot  tu o platesti
In plus...costul inlocuirii echipamentelor ti-ar acoperi factura la elecricitate consumata de echipamentul actual pt multa vreme
Parerea mea ca nu se merita investitia...

Edited by BlueSoon, 15 September 2013 - 20:35.

schimb lingou 1 kg de aur 18 caracte cu lingou 1 kg de aur 18 carate, plus diferente.

Edited by Un_Nimeni_Celebru, 15 September 2013 - 21:02.

Ca să reduci factura, asigură-te că ai corector de factor de putere care să-ți scoată un factor cât mai bun.

Edited by benis, 15 September 2013 - 21:55.

benis, on 15 septembrie 2013 - 21:54, said:

adica bateria de condensatori necesara

ar fi primul pas pentru facturi mai mici

Edited by evatryme, 15 September 2013 - 22:01.

pai fara baterie nici nu trebuia sa-i dea aviz de conectare la reteaua electrica.

lemar, on 15 septembrie 2013 - 18:56, said:

Vei obtine un randament mai bun din cauza ca electricitatea noastra e transmisa alternativ, deci pentru motorul actual trebuie sa transformi AC in DC. Pentru cel care vrei sa-l cumperi si care e AC nu mai trebuie facuta nici o conversie. Castigul e dat de pierderile suferite la varianta DC pt redresarea si filtrarea alimentarii. Estimez o economie de circa 20-25%.

Băi, ce prostie, păi dacă pui un motor pe CA care îl mâni cu frecvență variabilă, ai odată pierdere pentru redresare, odată ai pierdere pentru generarea de CA la frecvența dorită. Cum plm să obții un randament mai bun?

Mai benis, daca motorul e destinat alimentarii AC despre ce redresare tot vorbesti ? Si despre ce frecventa variabila vorbesti? e vorba de 50 Hz, frecventa constanta.

Motoarele alimentate AC sunt motorare care merg pe 50/60 Hz, nu redresezi si nu generezi nimic.

accelerator, on 16 martie 2014 - 16:08, said:

lemar, on 15 septembrie 2013 - 18:56, said:

Hai ca sa nu ne mai contrazicem despre care motor e mai eficient, uite ce zice literatura vis-a-vis de rentabilitatea instalarii unui VFD (Variable Frequency Driver) AC-AC comparativ cu DC:

"The proliferation of VFDs has been enormous due to the global low energy consumption's applications demand. I was basically put out of a job selling carbon brushes because all the plastic extruder companies who used a lot of DC motors converted to AC motors and VFDs to lower costs and to improve production. Fan and pump applications are still the area where the most cost savings can be achieved by variable frequency drives."

http://www.vfds.org/...ncy-drives.html

E vorba de chiar despre cazul de fata, alimentarea unui "plastic extruder".

Da intradevar se genereaza o sinusoida artificiala de frecventa variabila, dar asta nu impiedica ansamblul AC sa fie mai rentabil decat cel DC, caruia oricum ii trebuie redresare si filtrare. Se pare ca dupa ce tragi linie AC-ul bate la fund DC-ul.

Păi da, fiabilitatea e mai mare la motor, însă omul vrobea strict în termeni de consum.

Acuma, pe de altă parte dacă ar fi să investești de la 0 probabil că un motor de CA ar fi preferabil, pentru că oricum ca să mâni în turație variabilă un motor pe CC ai nevoie de un PWM, la unul în CA ai nevoie de generatorul ăla care nu va fi mult mai complex.
Pe vremuri te omora electronica, acum electronica e accesibilă și te omoară altele (în cazul de față periile).
Totuși, omul nu se plângea de perii, ci de consum, ori strict din acest punct de vedere nu știu dacă merită.

Iar linkul dat de tine nu e "literatură de specialitate" ci e un site care vinde sisteme VFD, ar fi culmea să recunoască faptul că nu întotdeauna merită să schimbi o chestie existentă.

sper ca te-ai gandit si la cuplu....la motoarele de CC cuplul ramane constant, daca vorbim de AC cuplul se cam schimba odata cu modificarea frecventei-deci ai grija ce vrei sa faci..
apoi, ca sa cumperi un asemenea motor plus convertizor vei scoate din buzunar o gramada de bani.
benis, turatia unui motor de cc poti sa o modifici si fara pwm. urci sau cobori excitatia.

accelerator, on 16 martie 2014 - 16:08, said:

nu stii tu. un convertizor de frecventa are 3 blocuri mari si late.
1. bloc alimentare-redresare unde 400 v este redresat. dupa care iti urmeaza blocul de iesire, la fel, tiristori comandati. intre ele intervine procesorul care ne comanda tiristorii din blocul de iesire.