(viotl) Casa noastra - La trei căluți

Interfata 61 merge cu fluxometru.(flowmetru)
Interfata 32 merge cu fluxostat.

Eu am flowmetru pt ca am optat pt interfata cu program de uscare a sapei-adica 61.

Nu am apucat sa folosesc programul de uscare.... si inca nu stiu daca a avut vreun rost sa iau 61 in loc de 32, diferenta de cost e apreciabila.
Sint sisteme care nu au nici fluxmetru, nici fluxostat.

Ce anume din meniu sa pun?

Edited by viotl, 19 February 2018 - 23:39.

Asa ca sa fie mentionat.
Fluxostatul e absolut necesar la unitatile compacte, nesplitate, unde racitorul in placi este in exterior, deci agentul termic iese in exterior si e posibil sa inghete.

laurentiu_florin, on 19 februarie 2018 - 11:43, said:

Salut si mersi, scuze de raspuns tirziu, am incercat sa descifrez link-urile (inca nu am reusit-cred ca am si eu documentele alea)

Unde ai mai spus, pls?

laurentiu_florin, on 19 februarie 2018 - 11:43, said:

Corect. Cu mentiunea ca Depinde si de amestecul circuitelor/fluxurilor in puffer, si de pozitia termometrelor pe puffer.
Eu urmaresc temperatura de iesire din racitor si temperatura de iesire din puffer spre IPAT- adica temperatura pe tur.
Dar nu asta e problema.

laurentiu_florin, on 19 februarie 2018 - 11:43, said:

Este setat din fabrica/verificat de reprezentant la punere in in functiune, inteleg ca setarea este pentru eficienta maxima-consum minim. Am verificat asta, nu imi amintesc exact acum...cred ca e 5 grade.

laurentiu_florin, on 19 februarie 2018 - 11:43, said:

Conteaza evident, doar ca nu inteleg ce ai vrut sa punctezi.
Nu imi amintesc setarea asta... o sa verific.
Ce stiu precis e ca fabricantul indica un flux intr-o plaja, min/max, si eu ma incadrez undeva la jumatate.
Oricum, imi pare ca are sens ca aceasta setare, daca este, sa se faca la pif si sa ramina asa.
Interesant totusi ca mi s-a recomandat si livrat o pompa cu autoadapt si nu inteleg rostul....

laurentiu_florin, on 19 februarie 2018 - 11:43, said:

Nu sint sigur ca inteleg.
Conform manualului, in "flow temp control mode", pdc lucreaza doar ca sa atinga temperatura agentului iesire  racito-intrare flowmetru. Nu se specifica precis daca curba este activa sau nu, dar cumva se subintelege ca nu.
Ce bucla de reglaj?
Ce regulator de temperatura al apei?

Evident ca temperatura din puffer conteaza. Este aproximativ temperatura de intrare in racitorul in placi. Aici nu inteleg ce ai vrut sa spui.

laurentiu_florin, on 19 februarie 2018 - 11:43, said:

Cum am mai spus, la mine inregistreazxa interfata consumul si productia pe luni si ani, deci mi-e usor sa vad COP-ul. Asta daca nu e vreo smecherie...
Inca nu inteleg ce influenteaza COP in afara de temperatura exterioara, dar e posibil ca la tine sa fie deja casa in echilibru si de aia sa ai COP 3.5.
Si totusi, revin si zic iarasi- la o medie de +2-+4 temperatura exterioara asteptam COP peste 3.5 la mine....

================================================

tataiepure, on 19 februarie 2018 - 09:47, said:

Normal ca consuma mai mult...uhuhuuu, mult mai mult.
Totusi, ma tem ca nu ai inteles ce zic - de ce nu ingheata tot pachetul de tevi?
Inca o data, asta e semn de freon insuficient ori reducerea capacitatii in mod automat.
Daca e freon insuficient asta e, ii chem si adauga. Doar ca trebuie lamurit aspectul inainte sa ii chem, sa nu vina degeaba 300 de km.
Daca e un reglaj automat...care e? Asta-i intrebarea. De ce se activeaza, pe ce baza? Ce parametri?

Tot asa, de curiozitate - temperatura freonului la intrare in racitorul in placi (incalzitorul de agent) este de app 80 grade, nu am vazut sa creasca mai mult. Interesant e ca uneori scade la 60....pare sa moduleze. Atita vreme cit temperatura agentului nu este atinsa, de ce moduleaza?

=====================================

Gata, plec la conac.... Simulez baia mica de sus...ca sa pot alege cabina de dus!!!!!!!!!!!!!
Stie careva unde pisici gasesc cadita de dus de 110x90? Ca am ametit....

Edited by viotl, 20 February 2018 - 09:12.

salut,

- pentru descrierea modului de lucru Flow temperature, am mai scris pe topicele de pompe de caldura ,poate cam mult in urma.
- am scris cum cred eu ca trebuie facuta degivrarea: atunci cind PDC are nevoie de degivrare, ar trebui oprita circulatia apei/pompei spre IP sau calorifere si lasat PDC sa faca degivrarea cu ce are in puffer -e usor realizabil pentru ca PDC are ce trebuie in interfata.
- Pentru masurarea temperaturii in puffer, personal o prefer la jumatatea acestuia.
- Pentru viteza pompei, trebuie vazut necesarul de agent termic necesar in instalatie, astfel incit PDC sa l poata livra.
- Pentru inregistrarea consumului de energie si COP, am aceleasi facilitate ca si tine; am vrut sa verific ca este adevarat inregistrarea consumului de energie al PDC , pentru ca si eu am trecut prin multe necunoscute dupa ce am instalat pompa de caldura.
- In primul am am avut COP 3 pentru incalzire iarna; cred ca cel mai mult a contat ca am reusit sa retermoizolez in vara tot traseul conductelor intre unitatea exterioara si interior – inclusiv in interiorul unitatii externe.
- COP ul este influentat de temperatura exterioara inclusiv umiditate - vezi zilele cu ceata si de temperatura apei setata – vezi graficele temperatura externa si temperatura setata pentru agent termic; tot in graficele mentionate , poti vedea si puterea maxim disponibila a PDC in functie de parametrii mentionati.
- In gaficele mentionate poti vedea si modul de lucru al pompei, cu injectie sau fara, sau temperatura externa la care intervine injectia( flash injection).
nu uita ca eu folosesc PDC numai pina la -5 grade Celsius, mai jos folosesc centrala pe gaz si fac apa calda menajera numai cu centrala pe gaz.
vara , folosesc racirea in pardoseala; in graficul atasat poti estima COP ul obtinut intr un an.

am uitat de histerezis-cit mai mic...

Edited by laurentiu_florin, 20 February 2018 - 13:02.

viotl, on 20 februarie 2018 - 09:42, said:

Nu are nici o legatura pozitia schimbatorului.
Fluxostat / debitmetru asigura un nivel de protectie al circuitului de freon si al componentelor de pe partea de freon la fel de necesar in ambele variante.
Pompa nu porneste compresorul daca nu simte circulatie de agent termic. Faptul acesta nu te ajuta cu absolut nimic daca iti ingheata agentul termic.

In varianta split poate sa-ti moara pompa de circulatie, efectul este la fel de potential daunator daca nu se opreste compresorul.

viotl, on 20 februarie 2018 - 09:42, said:

Temperatura agentului termic si frecventa degivrarilor (care depinde de umiditatea exterioara).

viotl, on 20 februarie 2018 - 09:42, said:

La fel ca si pe partea de apa, temperatura la freon poate sa fie mai mica pentru ca puterea ceruta de instalatie depaseste puterea maxima a pompei.
Instalatia raceste freonul mai repede decat poate PDC sa-l incalzeasca.

Edited by kolfleading, 20 February 2018 - 13:57.

Complicat PDC aer-apa datorita temperaturilor de lucru pt agentul termic Ipat lucrand la 35C inteleg ca ofera un cop mai mare iar caloriferele la 45-50C afecteaza Cop..
Diferenta fata de cazane lemne/peleti ramane totusi confortul si aportul cop.
Este posibil sa fie subdimensionata in momentul asata fara izolatie..

Domnilor, multumesc pentru raspunsuri...nu am timp sa comentez deocamdata, poate diseara.
Sper ca, cu ajutorul vostru, voi reusi sa inteleg instalatia pina la urma.

Mi-e si rusine sa mai scriu aici....
Deci, cit mai costa placarea cu polistiren? Fara decorativa?
Tocmai am primit un pret. Nu mai negociez, nu mai caut...sint curios doar unde ma aflu.

Aici pe langa Bucuresti e 40 ron/mp in total din care 28ron placarea cu polistiren si 12 ron decorativa. Prin "vest" e cam 55 ron/mp ... am citi prin cateva locuri. Sa mai confirme si colegii din zona respectiva.
Vezi ca schelele sunt alt subiect....si implicit alte costuri.

Un vecin a gasit o echipa din Dambovita cu 35 lei/mp, la 20 km de Bucuresti.

Eu am platit 13 EUR / mp cu tot cu decorativa, cu schela echipei, esalonat astfel:

• 6 EUR / mp montat polistiren
  
• 4 EUR / mp adeziv si plasa
  
• 3 EUR / mp decorativa

Plateam in fiecare sambata ce s-a lucrat in saptamana respectiva.

Multumesc mult!
Mi-a cerut 35 pe mp, cu schela lui inclusa, fara decorativa. Geamurile incluse in suprafata, coltare etc incluse in pret.
Pare ok.

Mie constructorul mi-a cerut 50ron/mp pentru manopera de la BCA la decorativa, cu schela lui si 45 fara schela lui. Vazand si preturile afisate de voi, tind sa cred ca pe-aici ar fi un pret corect. Oricum, eu mai am pana acolo, inca sunt la ridicat structura de rezistenta.

Eu am gasit cel mai ieftin dintre toti se pare - 35 lei mp cu totul, schela lor, mi-au cerut cateva sute de lei in plus pentru montat/demontat schela. Vorbit prin noiembrie anul trecut, executat anul asta prin primavara. La fel s-a calculat suprafata cu tot cu ferestre. Buboiul mai mare a fost la profilele decorative, ca tot ei le-au pus, am dat vreo 35 lei/ml si am avut 120ml.

Pffff...
Ca tot se plingea un coleg in alta parte ca nu i-a iesit o chestie....
Nici nu m-am mutat, si deja mi-a crapat un geam, urit de tot... Si am dat o caruta de bani pe ele!

Am patit si eu sa crape de la sine. Sticla de la interior din cele trei. S-a schimbat pe garantie(de la termopanist), cei de la Barrier nu au acceptat inlocuirea.

andbozo, on 08 octombrie 2018 - 10:13, said:

Pe motiv  "ca de ce" ?

Se pare ca ai termopanisti ok. Ii tooot chem pe ai mei la reglaje si nu mai vin.

Si eu am schimbat  o sticla de la o usa de vreo 2-3 ori pe spatele termopanistului..Prima data mi-a schimbat-o fara discutii..a doua oara a facut scandal ca as fi pocnit-o eu..si l-am chemat sa vada cu ochii lui..Cand-colo un colt de la toc era tensionat..(sa sa nu zic stramb)..deci si sticla tensionata..cand inchideam usa..La anumite variatii de temp si vibratii facea poc.. Asa ca mi-au indreptat tocul (cu scandal ca le-am cerut sa-mi refaca si finisajul..mai mult in gluma..dar ei au luat-o in serios)..De atunci sticla n-a mai crapat.

Edited by manghels, 08 October 2018 - 13:20.

Deci e ok nea Vio. Se mai intampla sa crape.