Istoria țiganilor - când, de ce, cum și de unde au venit țiganii?

WestPoint, on 29 decembrie 2017 - 23:26, said:

fiindca cunosc perioada foarte bine.
pe vremea aia tu te jucai in nisip.

enough1453, on 29 decembrie 2017 - 23:06, said:

Nu știu dacă lucrurile stau chiar așa, eventual încearcă să vii cu ceva argumente pentru chestia aia cu Tito.

Din ce știu țîgani din România își făcuseră prin perioada interbelică un ziar „glasul romilor”, dar aveau și asociații în care era prezent cuvîntul „țîgan”, și nu s-a supărat niciun țîgan atunci când Kogălniceanu scria despre dezrobirea țîganilor.

Nu doar că doar țîganii din Balcani au fost numiți „romi”, dar chestia este că numai țîgani originari din Balcani au ajuns să aibă pretenția la „romitate”, această pretenție neexistînd niciodată la niciun alt țîgan din nicio altă țară. Practic peste tot țîganii își spuneau țîgani, cu diverse variații, și li se spunea țîgani. Numai în zona asta balcano-românească ne-am „pricopsit” cu pretenția la așa-zisa „romitate”. Cred însă că lucrurile ar merge mult mai adînc decât până la Tito; cred că este la mijloc o politică ocultă de tip marxist, însă această operațiune abjectă marxistă cred că are ramificații atât occidentale și atât răsăritene, marxist-kgb-iste.

Spun că are temeiuri marxiste, pentru că esența fenomenului este batjocorirea, terfelirea, falsificarea și poate chiar substituirea romanității, creștinismului și a românității. De ce? Pentru că romanii au fost cei mai nobili purtători ai propriului lor nume, pentru că Biserica Catolică încă este Romano-Catolică și are „capitala” la Roma, pentru că românii au ascendență romană marcată și prin nume și pentru că românii au fost masiv anti-„revoluționari”, adică antimarxiști, anticomuniști, dar și antiiudaici, antimasonici și antisemiți. Esența fenomenului este în primul rînd terfelirea, pîngărirea, blasfemierea chiar a identităților romană, creștină (romano-catolică, dar și romio-bizantină) și românească de către capete întuncate ale marxismului și ale altor forțe care acționează în virtutea conștiinței lor profund pervertite și orientate spre săvîrșirea răului. Unii dintre țîgani doar au consimțit la această manevră abjectă, pentru că li s-o fi părut că ar fi avut ceva de câștigat din toată această mascaradă lipsită de orice legitimitate de orice fel și lipsită de orice fundament istoric, cultural etc.

Iochanan, on 30 decembrie 2017 - 00:08, said:

le-am postat deja.
In 1949 Tito a pus la punct prima organizatie Roma.
Congrestul ti.ganilor din 1971 e documentat pe internet.
fa un google.

Iochanan, on 30 decembrie 2017 - 00:08, said:

bun, si care e problema?
Deja prin 1844 un englez, calator in Balcani, da de acesti "roma"
si publica intors in Anglia o carte pe tema asta.

Vad  ca n-ai inteles.
Tito, e cel care impune denumirea de roma pe plan international.
Ma intelegi?

Iochanan, on 30 decembrie 2017 - 00:08, said:

doar ti.ganii din Balcani erau "romi".
Dovada ca limba lor este denumita "vlaxi-romani"
si este cea mai vorbita limba ti.ganeasca.

Iochanan, on 30 decembrie 2017 - 00:08, said:

asta e alta tema.
Pe care am subliniat-o in comentariul meu anterior,
despre intentia de a crea in Banat si sudul Transilvaniei
o enclava statala a lor, in locul svabilor si sasilor.

Boii, nu si-au dat seama ca nu pot inlocui o societate civlizata,
cu una necivilizata, care sa preia civilizatia celei civlizatie si alungate.

Nu acelasi fenomen s-a intamplat in Moldova, unde targurile moldovenesti erau jalnice,
populate cu alti necivlizati, jidovii. Dupa plecarea lor civilizatia dintr-o data
a iesit la suprafata, nestingherita de duhoarea si nemernicia vechii populatii.

rich1974, on 27 iulie 2013 - 20:37, said:

Varianta corecta e in felul urmator, tzygannii pe care-i cunoastem astazi in Europa sunt urmasii indienilor care erau izgoniti din castele din India din care faceau parte. Erau izgoniti pt ca nu erau buni de nimic, ori nu erau capabili sa invete ceea ce era esential pt a ramane in casta respectiva ori faceau probleme (furturi, talharii, samd). Fiind izgoniti incetul cu incetul s-au asociat cu alti ca ei care erau la randul lor dati afara din caste si astfel au format satrele nomade.

Problema mare (si nerecunoscuta) este ca dpdv genetic tsyganii din Europa sunt inferiori la nivel intelectual fata de alte popoare, daca o sa-i urmariti veti vedea ca ei nu sunt capabil de efort intelectual pe termen lung acesta fiind motivul pt care lor le plac "combinatiile" rapide care cu efort minim aduc castiguri mari. Practic ei nu sunt capabili sa invete ceea ce un european, un chinez, un mongol, un peruan, un eschimos invata fara probleme.

Da, stiu... rasism, xenofobie, extremism, PC, sovinism, alt right, nazism, samd. Eu as numi-o mai simplu: realism.

Edited by Fiat_lux, 06 January 2018 - 20:29.

Fiat_lux, on 06 ianuarie 2018 - 20:29, said:

1Eu am mai zis, cred ca mai degraba is descendentii unor triburi dinafara castelor, un fel de ''paria liberi'' sa zicem asa, oarecum arianizati lingvistic si genetic dar ramasi marginali dpdv social, buni la lupte de hartuiala, fierarie si muzica si dans. Ei erau auxiliari si trupe de umplutura in armate, femeile faceau divertisment (de tot felul).
Razboaiele hinduso-persane si arabe i-au dus in Iran apoi in restul lumii. Pe parcurs s-au mai amestecat cu captivi si marginali de diverse origini dar si-au pastrat un nucleu asa vreo 35% indian. Pe inca vreo 5% is arabi si negri, pe vreo 10% turci si tatari, si vreo 50% albi.
Variaza mult de la trib la trib si tara la tara. Tzaganyi vestici de pilda io cred ca-s vreo 75-80% autohtoni marginali asimilati.

2Dap.

Edited by grrrrr, 09 January 2018 - 12:48.

Iochanan, on 27 octombrie 2015 - 12:26, said:

cuvantul "shatra " este un cuvant iranian. el nu exista in limbile indiene.
nu are nici o legatura cu cuvantul "kshatrya".

De la satra/sator = cort vine si corturar sau satoros cigany

pro-civilizatie, on 09 ianuarie 2018 - 22:24, said:

Limbile scito-irano-indiene sunt un continum precum limbile romanice, iar si mai general grupul germano-balto-slavo-irano-indian.

Satrapii = regi peste șatre, grupuri regionale de oameni
Cirus = Curuș-șatryatria ori K-șah-iatrya
Șah - ...
Padi-Șah -...

Toate in aceeasi idee de Șatră, adica Sută, Ceată, Centurie, Centa, Sata = 100, sat, asezare cu 100 de oameni (ava-sata in sanscrita), Cetate, ... suită, ... set ...

Iochanan, on 30 decembrie 2017 - 00:08, said:

Intre timp comunitatea internationala i-a redenumit vlachi ori vlacsi si romani fie romanes, asadar ei sunt vlahi români, urmasi ai romanilor, iar noi doar le-am copiat denominativele.

Corect ar fi sa-i numim simplu indieni hindi-pangiabi, deci indieni pe românește.

Pe nimeni nu intereseaza cum isi schimba denominativul etnic unii ori altii, ideea este sa nu existe confuzii.

La fel muntenegrenii si sârbskienii vor ramane tot sârbi, idem lipovenii ruși, samd.

pro-civilizatie, on 09 ianuarie 2018 - 22:24, said:

Romulanii au stat cateva secole in imperiul persan de unde au împrumutat numeroase cuvinte, apoi au stat niste secole si in imperiul roman de răsărit unde si-au îmbogățit limba cu o multime de cuvinte grecești. De aceea isi spun romi, cred. Cei din Siria isi spun “dom” .Dupa ocuparea Imperiului roman de răsărit de catre turci si arabi  s-au refugiat in alte tari fiindca musulmanii nu erau prea toleranți cu modul lor de viata. Au mai peregrinat si prin Armenia pe vremea cand era un stat puternic si cu întindere mare . De aceea, in lexicul limbii rromanes exista si multe cuvinte de origine armeana. Au ramas destui si in imperiul otoman drept pentru care au fost expulzati din Anatolia si trimiși la margine de imperiu, in Dobrogea, prin secolul al XIX lea. Acestia erau deja  turcizati si  islamizati . In Constanta locuiau in zonele Anadolchioi  (adica satul Anatolia) si Piata Chiliei.

enough1453, on 29 decembrie 2017 - 23:51, said:

Nu te lauda iara.
Afacerea a inceput in 68 si s-a terminat in 89 cind Iliescu anuntat Germania ca afacdrea s-a terminat si sasii pot pleca liberi.

Fiat_lux, on 06 ianuarie 2018 - 20:29, said:

Stii citi analfabeti si analfabeti functionali are Romania?
Mai informeazate. Rromii nu au in creier mai subdezvoltat ci au alte ocupatii/inclinatii.

https://m.digi24.ro/...nctional-525168

http://www.psycholog...onal-ue-2157265

http://www.romania-a...in_europa-47885

Si acum sa vedem cei care au avut totusi conditii normale.

http://m.ziare.com/s...li-997531-font1

Ministrul a povestit ca rromii cu care a discutat reprezentau un grup "educat, scolit, cu diplome".

Edited by WestPoint, 04 February 2018 - 15:08.

Iochanan, on 30 decembrie 2017 - 00:08, said:

Ce argumente să aducă? El a aflat de Tito că voia să numească rromi pe ţîgani.
Chiar asta ţi-a spus şi Fane că rromi îşi spuneau balcanicii, deci cei din romînia erau ţîgani balcanici. Cei din Anglia nu îşi spuneau romani, roma, rromany sau ceva de acest gen. Eu sînt curios dacă ţîganii din India, Iran spun "janes rromanes", adică dacă îşi spun rromanes, roma, romany sau ceva asemănător.

Infinitty, on 20 ianuarie 2018 - 22:02, said:

Tu zici că satrap; mai mare peste ŞATRE. E ceva aici, adică are sens. La origine, cînd nu existau astate mari, satrapul era un şef peste una sau mai multe mici comunităţi. Şatra...satrap. Are sens.
Şatră nu are ceva cu SATA, SUTA ci cu aşezare, şa, sat, staul, a sta.

grrrrr, on 09 ianuarie 2018 - 12:46, said:

Cred că şi pe la noi sînt mulţi asimilaţi, adică au devenit ţîgani.

ionelmironescu, on 04 februarie 2018 - 15:46, said:

Care e legătura etimologică dintre șatră și șa?

șatră...șa.
Alte cuvinte care conțin pe ȘA: așezare (cu sens de localitate), a așeza, șezătoare, a ședea, așezămînt (Așezămintele Brîncovenești, adică Spitalul Brîncovenesc), ședință, reședință.
În limbile indo-europene sînt mai multe rădăcini comune cu care s-au fosrmat cuvinte.
Există și rădăcini comune cu limbi din alte familii, de ex din familia Bantu (Africa). Nostratica se ocupă cu relațiile dintre diversele familii de limbi. E o ramură mai recentă a lingvisticii.
O lucrare  a scris lingvistul Mihai Vinereanu: Rădăcini nostratice în limba romînă.

din testele de iq reiese ca rromii(iq 80)au acelasi nivel de inteligenta cu indienii(iq81).
exista o teorie ca rromii sunt de fapt primii indieni crestinati din india .e interesant ca atunci cand au plecat din india ,ei nu s-au oprit din drum decat in prima tara crestina pe care au gasit-o (armenia).

@pro-civilizatie,testele IQ NU sînt teste de inteligență. Ar fi cazul să te documentezi mai bine.

„În urma cu 25 de ani, la marginea unui oras de provincie din Bulgaria, se construia un bloc de locuinte ce urma sa apartina clasei muncitoare si sa reprezinte „raiul" socialist - o cladire impresionanta prin grandoare, cu zeci de apartamente noi, dotate cu toate utilitatile, spatii verzi amenajate în vecinatate si destinate locatarilor. Astazi, pe un maidan plin de gunoaie se înalta ruinele aceluiasi bloc care s-a degradat de la un an la altul. În fostul Hotel Rai - asa cum l-a numit cineva, în trecut s-au pripasit familii de romi care au alcatuit treptat o comunitate de peste 1500 de oameni. (...)”
https://www.astrafil...=3852&year=2011

„This is the multi-awarded documentary Paradise Hotel (Golden Magnolia award winner 2011 amongst all) scripted and directed by Sophia Tzavella for HBO Central Europe. Meet those 1 500 Gypsies from Bulgaria (...)”

„Paradise Hotel”

pro-civilizatie, on 05 februarie 2018 - 11:44, said:

motiv ca ti.ganii pana in timpurile moderne erau pagani, nicidecum crestini.
ia-ti portia