Pastori vs Preoti

pathfinder899, on 07 iulie 2013 - 11:42, said:

1 Petru 5
1. Sfatuiesc pe prezbiterii dintre voi, eu, care sunt un prezbiter ca si ei, un martor al patimilor lui Hristos si partas al slavei care va fi descoperita:
2. pastoriti turma lui Dumnezeu care este sub paza voastra, nu de sila, ci de bunavoie, dupa voia lui Dumnezeu; nu pentru un castig marsav, ci cu lepadare de sine.


•Luati seama, dar, la voi insiva si la toata turma peste care v-a pus Duhul Sfant episcopi, ca sa pastoriti Biserica Domnului, pe care a castigat-o cu insusi sangele Sau. (Fapt.20:28)


Prezbiter =  batranii (credintei) - pastoresc

Episcopi = supraveghetori   - pastoresc

Dupa cum explica Scriptura


da-te pe tine insuti pilda de fapte bune, in toate privintele. Iar in invatatura, da dovada de curatie, de vrednicie, (Tit.2:7)

Edited by husand, 07 July 2013 - 21:45.

ma ce conteaza ca e popa sau prezbiter,ambii va spun sa va pocaiti de rele...sa pocait cineva dintre voi ??????...s-a intors vreo-unul cu fata catre d-zeu ca sa-l caute cu adevarat pe d-zeu..?....pathfinder 899

pathfinder899, on 07 iulie 2013 - 15:58, said:

episcop inseamna : supraveghetor.
pastor inseamna cel care pastoreste.
------------------------------------
ambele prerogative indeplinite de "batran", adica de prezbiter.

daca apostolii erau in biserica locala PREZBITERI si avem dovezi biblice indubitabile in acest sens, si daca apostolul este cea mai inalta slujba, cum poti tu sa vii sa spui ca peste prezbiter, este EPISCOPUL ? daca ar fi fost asa, atunci apostolii erau episcopi, nu?

Didymus, on 07 iulie 2013 - 19:36, said:

Si ce desemna in trecut, pe timpul apostolilor, termenul prezbiter?

Oare nu apostolii au fost primii preoti si apoi mai marii preotilor in Biserica Lui Isus?
Apostolii aveau ucenici pe care ii trimeteau in lume?
Scrie in Biblie asta?

Fiecare cult vede interpretarea Bibliei prin prisma doctrinei cultrului respectiv, nu din punctul de vedere al "doctrinei" textului original!
Din pacate unele versiuni ale Bibliei au deviatii de la ce ar trebui sa fie Biblia Lui Dumnezeu!
Pe cind va apare o traducere acceptata de toata lumea?

Profetii au zis ceva despre asta?

Edited by barbu78, 08 July 2013 - 10:23.

pauli-marco, on 07 iulie 2013 - 23:31, said:

NU respectabile .


sa indrepte cu blandete pe potrivnici, in nadejdea ca Dumnezeu le va da pocainta, ca sa ajunga la cunostinta adevarului; (2Tim.2:25)



Deci se pocaiesc doar cu voia lui Dumnezeu si mila Sa.

Aaa  stiu , teologi tai te invata ca tu te popcaiesti si deci ai merite in mantuire... Fals.

Edited by husand, 08 July 2013 - 11:09.

barbu78, on 08 iulie 2013 - 10:31, said:

O slujbă de răspundere în Biserica Creștină [și nu numai].

barbu78, on 08 iulie 2013 - 10:31, said:

În niciun caz! Sistemul preoțesc s-a încheiat odată cu preluarea atributelor de către Domnul Hristos (Mijlocitor și Mare Preot).

barbu78, on 08 iulie 2013 - 10:31, said:

Scrie, însă nu scrie că aceștia ar fi fost ”preoți”.

barbu78, on 08 iulie 2013 - 10:31, said:

Dar nu e corect! Interpretarea trebuie făcută ținând cont de regulile de bază. Una din ele - ca să mă refer doar la aspectul vizat- cere să se țină cont de contextul istoric și de uzanța termenilor folosiți la data scrierii Bibliei.

Edited by Didymus, 08 July 2013 - 14:42.

blueday, on 08 iulie 2013 - 07:08, said:

Daca spunem cioban in loc de pastor, este ok?

Didymus, on 08 iulie 2013 - 14:41, said:

Asta-i din hermeneutica seminariilor, care nu are suport biblic. Poti proba biblic ce ai afirmat? Nu. Insa te trezesti copiind dupa ce prostii spun ei. Sau, acuma nu mai ne raportam la Scriptura, ca nu putem ataca hermeneutica bisericii, nu?

zexelica, on 08 iulie 2013 - 15:59, said:

Și găsești ceva rău în hermeneutică? E mai bine să interpretăm haotic Scriptura? Uite, asta se întâmplă ontopic, unii vor să forțeze textul Scripturii întinzându-l pe calapodul lexicului actual. Adică fac ca ciobănașul ăla de la Qumram: confecționează sandale din Scriptură! Dacă în limbaj bisericesc (ortodox) prezbiter reprezintă un membru al cinului preoțesc, musai că și pe vremea apostolului Pavel asta însemna. Că așa vrea mușchiu' strâmbodoxului!

Edited by Didymus, 08 July 2013 - 17:32.

Didimus, las-o, ca sunteti in ultimul hal de tupeu si obraznicie, stricand textul biblic care este FOARTE CLAR.

In biserica locala, slujba de pastorire, supraveghere era indeplinita de prezbiter, iar apostolii, in biserica locala, erau prezbiteri.
Nu existau, in acelasi timp, slujbele: prezbiter, pastor, episcop (supraveghetor). Pentru ca Iacov spune sa fie chemati "batranii bisericii", iar consiliul de la Ierusalim a fost prezidat de apostoli si prezbiteri. Niciun "pastor", niciun episcop.
Prezbiterii pastoreau, asta faceau!

Religiile neoprotestante au inventat slujba pastorului, bine platita spre deosebire de prezbiter care nu ia nimic, iar martorii lui iehova au, pe langa prezbiter, pe supraveghetor (adica episcop), platit.

TOTUL PENTRU BANI !

RUSINE!

Edited by blueday, 08 July 2013 - 17:47.

N-am înţeles bine cu cine te cerţi: cu Pavel, cu mine, ori de una singură?

Didymus, on 08 iulie 2013 - 17:30, said:

Stimabile, iarasi o dai in filozofii. Te-am intrebat despre suportul biblic al afirmatiei idioate pe care ai copiat-o de la teologi, cea cu contextul istoric.
Acum nu mai conteaza Scriptura, decat daca te iei de ortodocsi? De unde reiese DIN SCRIPTURA gogomania aia cu "trebuie analizat contextul istoric"?

Edited by zexelica, 08 July 2013 - 18:57.

zexelica, on 08 iulie 2013 - 18:55, said:

Hai să-ţi dau un exemplu aşa mai pe înţelesul tău:

"Isahar este un măgar osos, care se culcă în grajduri." (Gen.49,14)

Dacă nu analizăm contextul istoric,  tragem concluzia chiar "idioată" că Isahar era un nesimţit, un porc, care pe de-asupra şi puţea, dormind tot prin grajduri!
Ei, ce părere ai acum?

Edited by Didymus, 08 July 2013 - 19:07.

Didymus, on 08 iulie 2013 - 14:41, said:

Treci si tu prin prisma

Quote

ce ai zis mai sus, incearca sa nu pretinzi ca detii adevarul absolut si vezi ce iese.
Sa le spui asta si neoprotestantilor!
Ce zici scrierile vechi, din perioada imediat de dupa Isus, contestate de neoprotestanti, scrise de primii ortodocsi sint bune?

blueday, on 07 iulie 2013 - 11:06, said:

Chiriasul meu zice ca nu stii nimic!

barbu78, on 08 iulie 2013 - 21:24, said:

Depinde. Ce înseamnă "perioada imediat de după Isus"? Imediat după El au scris apostolii. Probabil te referi la perioada următoare, aceea a părinților bisericești. Aici situația e puțin mai delicată... În sensul că au fost și ei oameni și au avut și geșeli, însă nu-i contest la grămadă.. Și ar mai fi o problemă: nu tot ce au scris le aparține,există multe interpolări și chiar lucrări atribuite greșit. O recunosc chiar interpreții ortodocși.

barbu78, on 08 iulie 2013 - 21:24, said:

tu nu stii nimic, spre raul tau !

pune mana pe Cuvantul inspirat al lui Dumnezeu si citeste-l, adica : studiaza-l.

sa vezi cum chiriasul o sa fie tare nemultumit !

Didymus, on 08 iulie 2013 - 19:06, said:

Stimabile, eu te-am intrebat unde in Scriptura scrie sa analizam contextul istoric. Simplu. Dupa aia poti intreba ce inseamna si cum se cauta intelesul. Esti in stare sa probezi cu Scriptura? Ca, in fond, asta fac crestinii: se raporteaza total la Cuvantul Domnului lor.

husand, on 08 iulie 2013 - 11:06, said:

multi chemati....putini alesi....d-zeu cheama,cei ce au urechi sa auda...dar sant multi surzi aici....santem mantuiti prin har,nu prin meritele noastre draga,dar nu are rost sa stai de vorba cu surzii si cu orbii caci ei iubesc mai mult certurile decat sfintirea...teologii mei sant si ai tai...dar lasa mai bine sa facem o facere de bine decat sa ne certam cu ai vostri si cu ai nostri caci certurile duc la dezbinare si nu la unitate....auzi ma ,tara arde si baba se piaptana....altceva mai bun nu ati gasit de facut ??