4K pe telefoane cu Android

Lumea vrea specificatii si noutati cu care sa se laude.
Atata timp cat bateria nu tine mai putin decat concurenta nu prezinta interes. O baterie mai buna ar scade vanzarile nu le-ar creste. Lumea se uita la pret si la specificatii, nu la baterie si daca ii dai aceleasi specificatii la un pret mai mare nu ti-l ia nici dracu sau la acelasi pret cu altul cu specificatii mai bune , la fel nu-l ia nimeni.

Mai bine mentineau 1080p si mai adaugau o zi sau doua in plus la durata bateriei. Fiindca multi nu au display-uri cu rezolutie mai mare de 1080p, dar au smartphone ce necesita incarcare zilnic. Chiar si peste 5 ani, putini vor avea laptop 4k, sau tv 4k, fiindca or sa coste mai mult ca cele cu 1080p. Iar televiziunile hd tot 1080p vor transmite, iTunes/Netflix/Amazon tot continut 720p si 1080p vor avea.

4K e bun pentru camere video profesionale, dar pentru telefoane mobile cu baterii li-ion actuale si 16 GB intern, e prea devreme.

Edited by CTU99, 16 June 2013 - 18:28.

5 ani pentru tehnologie e cât 10 vieți pentru tine.

Acu 5 ani încă beleam ochii cu satisfacție la camere de 2mp.

Si ce are rezolutia de 2mp?
Umple perfect un ecran FHD.
Faci crop la poze?
Printezi cumva la dim mari?
Problemele erau altele nu rezolutia.
Multe inca persista chiar daca ai +10mp.

Marirea rezolutiei e o falsa evolutie tehnologica a camerelor. E marketing.
Evolutia este reducerea zgomotului, rapiditatea, cresterea de calitatea la lumina slaba, zoom optic intr-o carcasa ca a unui telefon.

Edited by undercoverbrother, 16 June 2013 - 22:02.

Aștept telefoane la care să țină bateria 2 zile cu datele pornite și senzor care să "vadă" ceva mai bine în întuneric. Iar producătorii se cacă în capul nostru și ne oferă megapixeli inutili și chestii care papă bateria instant.

La afisarea pur si simplu pe un ecran de calculator nu conteaza rezolutia.
Diferentele se vad la alte lucruri.

utopium, on 14 iunie 2013 - 13:34, said:

Uite, îi iau eu pe ăia și le arăt un ecran de 5 țoli "hd ready" și le explic că e HD. Pe cât pariu că o să bage botul?

undercoverbrother, on 16 iunie 2013 - 15:09, said:

De ce? Bateria e un aspect de care toată lumea se plânge. Eu am impresia că asta și fac producătorii, pun câte o baterie mai mare, dar doar un pic mai mare, (note2 vs. 1) dar oamenii foloisesc tot mai mult telefonul și peste 1 an-2 iau altul. Tot cu baterie doar un pic mai mare.

undercoverbrother, on 16 iunie 2013 - 22:00, said:

Aia nu se poate, lentila trebuie să iasă afară ca să se întâmple. Doar dacă ești Hristos și te caci în ea fizică va merge.

Ma cac in ea de fizica oricand, si asta fara sa fiu Hristos, pt ca nu trebuie sa iasa in afara. Se poate misca si inauntru, cu o oglinda sau pprisma ca sa aibe loc in lungul sau latul carcasei, nu pe grosimea ei. Sunt destule camere compacte care au sistemul asta si la care nu iese nimic in afara.

O baterie semnificativ mai mare va pozitiona aparatul dpdv al pretului la concurenta cu altele cu specificatiile celelalte semnificativ mai bune.

La sfatiri de cumparare am vazut ca toata lumea alege dupaprocesor,'ecran, ram, nu dupa baterie. Ar castica cativa cumparatori cu o baterie mai puternica dar i-ar pierde pe cei care o lasa la si altele. Adica pe majoritatea.

Edited by undercoverbrother, 16 June 2013 - 22:24.

Creste rezolutia, apare 4k si 8k, dar filmarea si afisarea tot 2D a ramas, si nimic nu arata ca in realitate. Cand te uiti la persoanele sau obiectele filmate, arata mult mai bine in realitate. Sigur vi s-a intamplat sa va uitati la smartphone-uri prin poze, prin video review pe youtube, iar la magazin sau showroom ati observat ca in realitate acel smartphone nu arata asa cum te asteptai.  Pana la urma, nu cred ca or sa poata intregistra si afisa 3D normal pe display-uri plate si senzori plati. Trebuie si display-ul sa fie 3D, holografic, nu plat, iar captura frecventelor de lumina trebuie facuta altfel.

Edited by CTU99, 16 June 2013 - 22:33.

Intrebarea e de ce ar face un telefon asa?
Sau cum s-o chema el.
Probabil ca in cele din urma telefoanele vor redeveni telefoane iar smarturi vor fuziona cu tabletele intr-o singura chestie.
Nu are nici un rost sa consideri smartul telefon. Va fi o chestie cum ziceam pe'care o va avea toata lumea dar care nu va mai fi telefon.

Probabil va fi in legatura cumva cu telefonul dar cam atat.

Edited by undercoverbrother, 16 June 2013 - 22:41.

Nu, telefoanele vor dispărea, alea uzuale vor fi cu un simplu Android, mai modeste, dar care să permită un chat și ceva telefonie prin internet.
Restul vor fi avioane.

undercoverbrother, on 16 iunie 2013 - 22:00, said:

Are multe ... odata ca o camera de 2 MP are de fapt doua milioane de subpixeli RGB, pe cand un ecran Full HD are 6 milioane de subpixeli RGB (2 milioane x 3). Deci daca vrei calitate, si nu informatie interpolata, iti trebuie minim 6 MP pentru Full HD. Si asta in 16:9, dar camerele au senzor 4:3 de obicei (care face crop la 16:9), deci iti trebuie minim 8 MP pentru a putea scoate un Full HD de calitate. Pentru un print 13x18 cm, adica poza "normala" (9x13 e mica, eu printez 13x18 de obicei), adica de 5"x7", la o rezolutie minima decenta de 300 dpi iti trebuie 2100x1500, adica 3 MP ... insa si aici ai aceiasi problema cu subpixelii, deci inmultesti cu 3 si iti da 9 MP. Si cum multe lentile sunt naspa si nu au calitate/claritate ok pe margini (sau deformeaza prea mult, sau fac vignetting  - intuneca marginile, etc), daca mai faci si un crop si lasi o banda de 10% pentru margini sa poti face crop, deja ai nevoie de minim 12-13 MP pentru un minim ok si un crop minimal (eu unul fac cropuri mult ma mari, de multe ori las sub 25% din imaginea originala la 808, adica folosesc cropul pe post de zoom - in lipsa unui zoom optic).

Eu personal am testat cu poze de 3 MP facute cu o camera buna dar model de prin 2003-2004, am incercat sa fac un Full HD din ea de calitate, si pur si simplu nu avea suficiente detalii pentru un ecran Full HD. Eu zic ca pentru ecrane Full HD si printuri 13x18, rezolutia minima ok e pe la 12 MP. Cel putin pe tehnologia asta cu un pixel care are ca echivalent pe senzor un subpixel. La camerele Sigma cu senzor Foveon, unde ai trei straturi de subpixeli si un pixel e facut din 3 subpixeli, te descurci cu rezolutii de 4 MP. La camere gen Nokia 808, care au 38 MP folosibili in 4:3, e ok si daca lasi imaginea finala la rezolutia default de 5 MP (desi eu prefer sa o las la 8 MP) pentru ca prin tehnologia aia de oversampling creste informatia per pixel plus scade mult zgomotul.

Oricum, ideea e ca la un ecran 4K, ca sa obtii o imagine cu detalii frumoase iti trebuie minim 32 MP pe un senzor clasic (si ceva mai putin pe unul multi-aspect gen Panasonic LX7 sau Nokia 808). Si evident, de aici incepe si discutia despre calitatea acelor pixeli, sa aiba zgomotul suficient de mic, dynamic range ok, etc.

Sigur ca e bine sa numai fie nevoie de interpolare si upscaling, si sigur ca e bine ca rezolutia la foto, video si display sa fie cat mai mare, dar la un telefon o fi bine sa fie asa mare acum ? Fiindca la filmare 4k trebuie un ditamai procesoru quad sau octa core, si o ditamai bateria, care abia daca te tine 1 zi la o incarcare completa. Nu mai bine produc smartphone cu un echilibu mai bun de performanta si durata a bateriei ? Si sa lase restul pentru device-uri specializate, adica 4k pt camere video ?

Edited by CTU99, 17 June 2013 - 04:16.

Asta presupunând că vei filma non stop cu telefonul, din moment ce te preocupă consumul bateriei în perioada filmării UHD.
PS mai mult ca sigur se va folosi noul codec H265 la filmare.  Astfel,  consumul de resurse cpu/gpu nu va fi unul alarmant.

Edited by Lolopoco, 17 June 2013 - 04:19.

wow... computeru meu masiv deja sacadeaza la decodare stream H.264 de la 1080p in sus... si deja apar computere ce incap in buzunar, capabile de encodare realtime si decodare H.265 pana la 4K cu 30 fps...

dar atunci alea 4 sau 8 nuclee, macar se se dezactiveze in standby, sa ramana activat doar un core, si sa isi scada dinamic voltajul si clock speed-ul, sa nu termine bateria rapid

Edited by CTU99, 17 June 2013 - 04:55.

Asta deoarece computerul tău „masiv” nu este în stare să decodeze H264 hardware (să folosească placa video). PC-ul meu din 2009 nu trece de 5% utilizare CPU la un film 1080p H264. Rulează perfect până și UHD (H264, nu H265), testat concret.
  Diferența dintre pc-ul tău „masiv”, care se dezmembrează la un UHD și smartphone, este că acel smartphone are capacitatea hardware de a procesa toată treaba. Și la asta mă refer la instrucțiuni de codare/decodare direct în cip, din fabricație. Nu se mai umblă cu codare/decodare software, omorând CPU-ul.

Si să nu mai vorbim că un UHD codat H265 va necesita mai puțină putere de procesare față de un UHD codat H264.

LE: măcar ai avut un smartphone până acum? Din ceea ce scrii se pare că nu. Toate smartphoanele din ziua de azi (în special cele cu Android) își fac underclock la CPU în momentul când nu este nevoie de putere de procesare. Până și la un ARM de 1,2 Ghz iși poate scădea frecvența până la 100 Mhz, și chiar intrând în deep sleep. Etapele de underclock a CPU-ului sunt dictate de kernel-ul sistemului de operare, Android, WP, etc. Ceea ce dorești tu există de mult timp.

Edited by Lolopoco, 17 June 2013 - 06:06.

Dar ai nevoie de puterea aia de procesare, atunci cand il folosesti cateva minute pe zi, caz in care daca e un quad sau octa, necesita o baterie mare, si chiar daca e mare, tot se consuma in 1 sau 2 zile. Nr de nuclee creste, bateriile cresc, ecranele cresc, au ajuns acum la 5 inch, creste greutatea, creste dimensiunea de se apropie de tableta sau phablet, dar bateria tot 1 zi sau 2 tine. Un telefon de 5 inch numai e asa confortabil de folosit cu o mana, ca unul de 4 inch, si bateria tine de 7 ori mai putin decat la un feature phone.

Edited by CTU99, 17 June 2013 - 08:17.

utopium, on 17 iunie 2013 - 03:37, said:

WTF??? De ce crezi tu ca pixelu' de la monitor e mai smecher decat pixelu' de la camera???