jurnal pentru constructia casutei de mult timp visata

 florianhomeag, on 05 iunie 2013 - 11:51, said:

De ce crezi tu ca vei iesi mult mai ieftin la lemn ?
Chiar daca la partea de structura economisesti 50% (folosind lemn in loc de caramida si beton), costurile finale ale locuintei includ multe: finisaje, instalatii, mobilier, amenajari curte, utilitati, etc.
Toate acestea nu depind de faptul ca alegi lemn, ba chiar pot fi mai costisitoare atunci cand structura e din lemn (instalatiile).
Deci economia finala nu poate depasi 15-20% ... mai degraba 10-15%.
Structura in sine nu depaseste 25-30% din costurile totale, ce economie ai putea face aici facand-o din lemn ?

 ech, on 05 iunie 2013 - 12:02, said:

Inca nu stiu cum sunt preturile la lemnul acesta tratat ignifug si anti-insecte, insa ma gandesc ca per ansamblu ar fi mai ieftin decat caramida/beton.
Pe langa acest aspect, routarea instalatiilor electrice si sanitare se face mai usor iar o ulterioara recompartimentare ar fi mai lesne de facut.
Lasand aspectul rezistentei in timp, ma gandesc si la cel al comfortului si beneficiilor ce le ai in viitorul apropiat si cel indepartat.
Daca e sa trag o paralela intre cele 2 tipuri de construcii, as zice asa:
caramida-santier complex, murdar, durata de constructie indelungata; durabilitate crescuta a constructiei; recompartimentare greoaie; etc
lemn-santier uscat, simplu; durata de constructie scurta; durabilitate mai scazuta a constructiei; recompartimentare usoara; etc

Va rog sa mai veniti cu completari in locul "etc", momentan la astea m-am gandit acum

De fapt as vrea sa imi spuna cineva avantajele casei caramida/beton si altcineva avantajele casei lemn. Poate si dezavantajele.

Cine se baga?

Edited by florianhomeag, 05 June 2013 - 12:51.

Te-ai gandit si la tratarea lemnului? Nu doar se taie din padure se usuca si se croieste. Lemnul trebuie tratat foarte bine(insecticide, fungicide, ignifugare (tine doar 3 ani) , impermeabilizare - costuri ce depasesc pretul variantei pe caramida.

 danmannx, on 05 iunie 2013 - 12:49, said:

Deci motivul pentru care 90% din casele construite in Romania sunt din caramida/beton este ca sunt mai ieftine?
Si atunci propaganda cu casele de lemn mai ieftine???

Casa in sistem clasic se spune ca nu e foarte sanatoasa pentru ocupanti in timp ce aia din lemn e mai prietenoasa din punctul asta de vedere.
Casa din lemn se comporta mai bine in caz de cutremur si daca nu ma insel e mai sigura decat una facut in sistem clasic.
Casa din lemn cred ca se vinde mai greu in caz de ceva. La noi lumea e reticienta cand aude de casa din lemn.
Casa din lemn e mai afectata in cazul in care ti se sparge o teava de exemplu si la umezeala in general.
Casele din lemn pot avea probleme cu zgomotele - scartaieli, vibratii. In casele din lemn in care am fost eu duduia tavanul daca era cineva la etaj care mergea normal. Daca ai copii si se apuca sa topaie prin casa in mod cert se vor simti niste vibratii aiurea. Si zgomotele se aud mai tare din camera alaturata sau de la un nivel la altul.
Casele din lemn necesita un lemn adecvat care, din cate stiu, se gaseste destul de greu la noi. Daca nu e lemn ok, o sa ai probleme de planeitate, scartieli si alte alea.
Nu stiu vara cum se comporta la caldura si cum e la etaj mai ales daca o acoperi cu tabla.

Edited by scufitzu, 05 June 2013 - 13:32.

 florianhomeag, on 05 iunie 2013 - 13:13, said:

Nu. In general motivul este ca o casa din lemn facuta 100% corect costa cel putin cu 20% mai mult fata de una de caramida. Lemnul, in esenta, este o problema, pentru ca la noi se gaseste doar lemn de calitatea a doua (lemn de constructii), cel de calitatea 1 sau cel lamelar fiind la preturi prohibitive (4-600 euro/mc fara tva).
Desigur, se pot construi case ieftine din lemn, dar cu niste compromisuri majore si multe alte neajunsuri.
In privinta celorlalte (ecologie, aer interior, izolatie, rezistenta la seisme) sunt net superioare. Dar trebuie facute ca la carte, nu dupa ureche.
In principiu, pentru o durata normata de vreo 30 de ani sunt ok. Dupa, mostenitorii le pot da jos usor si pot construi altele, sau pot cu usurinta anexa la ele alte camere, fara prea mare deranj.
Nu exista sistem perfect, rezistent, de calitate si ieftin. Exista doar compromisuri atunci cand "ieftin" intra in ecuatie.

Asa cum toate drumurile duc la Roma, se pare ca toate sfaturile duc inspre caramida.

Stiti cumva daca impozitul se modifica substantial daca suprafata casei depaseste 200 m2?

Si inca lucru, intre caramida si BCA, ce ati alege? Care sunt avantajele unei constructii cu BCA?

Acum merge si laptop-ul, am desenat un plan de casa in 3D Home Architecture Deluxe.
De mentionat ca peretii au grosimea de 150mm in desen

salut

Bca vs caramida, implica in principiu 2 moduri diferite de a construii
1- cadre , unde poti pune peretii din ce vrei tu chiar si de doar 15 cm - in fine nu stiu cum ai ajuns tu la grosimea asta
2 - zidarie portanta - unde e musai caramida dar sa fie portanta nu de aia light de 15 cm grosime -

Dpdv al costurilor, cred ca nu sunt diferente foarte mari, la cadre intra mult fier si beton, dar poti face pereti din osb, sa zicem, la zidarie portanta fierul si betonul sunt intr-o proportie mai mica decat la cadre, insa trebuie caramida portanta.

Insa cred ca tu pleci gresit la drum, si anume, intai vroiai lemn, acum ca nu ies asa ieftin cum credeai tu ai decis caramida,acum ai mai citit probabil ca bca e mai ieftin, mai spornic,si ca nu mai trebuie termoizolatie - eu cred ca trebuie.Maine o sa auzi ca din baloti de paie e super casa(poate nu in romania), si tot asa. Nu te supara.

Dar daca vrei cu adevarat sa construiesti, si dispui de mijloacele finanicare, nu o sa gasesti pe forum idei depsre cum poti face o casa de 240 mp cu 10.000.
Fiecare proiect ca si beneficiarul lui sunt unici. Terenul unde faci tu poate sa fie un teren excelent sau o fosta groapa de gunoi, cu pamant de umplutura.
SUnt foarte multe variabile, si pretul e greu de prezis sau aflat din experienta sau din ce au construit altii - care poate au benficiat de un discount la materiale sa zicem, sau au avut toate utilitatiile trase, sau  nu stiu.

E bine sa te informezi, insa trebuie sa stii si tu ce vrei.
Tu trebuie sa mergi la un arhitect, si cu proiectul sa mergi la un structurist.
Oricum cum au spus si colegii inainte sub 400 euro/mp la gata nu are cum sa ti iasa. Acum e alegerea ta daca ai 150 mp construiti sau 300 mp.
Insa nu exista solutii minune si case ieftine , si bune. Exista ori calitate ori nu.Iar calitatea vine cu un pret.
Asa ca decide te ce solutie constructiva vrei - pe lemn, pe cadre, pe zidarie portanta, pe structura metalica.

Sper ca nu te am deranjat.

Edited by bumblebee99, 08 June 2013 - 22:36.

Parerea mea este ca  teoretic, o casa din lemn e mai ieftina. Asta casa prinzi un client. Practic, cresc costurile in momentul in care iei in calcul protectia lemnului si ignifugarile, protectia instalatiilor(copex metalic), etc.... Si o mare problema, am mai scris si in alte topicuri, este ca la noi nu primesti un lemn uscat conform standardelor, oricat ar incerca sa te confinga furnizorul. Am cunoscuti cu casa din lemn, la munte, si care spun ca scartaie. Nu e voie asa ceva, daca lemnul e uscat cu trebuie.

Si daca lemnul este uscat si cand il pui in opera incepe sa ploua cum s-a intamplat zilele trecute cand a tot curs de sus ce te faci.Dupa mine te poti c..a in el lemn mai ales ca ai stat cu el si la cuptor si ai dat ceva bani sa il usuci.Te apuci de casa in iulie cand zic prognozele ca ne mai lasa ploile.....Lasati-o balta cu lemn uscat si alte povesti,aduci lemnul cu umiditate 13% de la uscator si cand il pui in aer ai 80% umiditate care  intra in esenta.

 bumblebee99, on 08 iunie 2013 - 22:29, said:

Este grosimea peretilor in desen, doar daca ar fi din lemn as ajunge la grosimea asta

 bumblebee99, on 08 iunie 2013 - 22:29, said:

Deloc, apreciez faptul ca ai comentat post-ul meu

 bumblebee99, on 08 iunie 2013 - 22:29, said:

Merge structura metalica (pentru rezistenta) si lemn(pentru pereti)?

Acum eu sunt la stadiul de a cauta solutii tehnice. Am posibilitatea sa aleg si altceva in afara de clasica, caramida.
Daca celelalte solutii nu vor fi la acelasi raport calitate/pret, ma voi indrepta spre... caramida.

Stalpul ala din mijloc  e aiurea ) ,Merge fara el chiar daca ai deschidere de 6.70( parca) ..Sau il pastrezi daca faci o hora in jurul lui ) ca domnul de mai jos.
Postez un link ( e cam veche )

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/DopiVB617nM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by dan_4_you2003, 10 June 2013 - 19:34.

 florianhomeag, on 10 iunie 2013 - 07:51, said:

Normal ca merge, si eu cochetam cu ideea de casa pe structura metalica , dar pereti din caramida.
Dar iti trebuie o echipa foarta buna de sudori, si nu orice sudori, sau dupa ce ai proiectul mergi la o firma si iti uzineaza elementele si doar le pui pe pozitie, suruburi si gata structura, bine dupa ce in prealabil ai facuta fundatia. CU fundatia facuta, structura de rezistenta nu dureaza mai mult de 2-3 zile, insa sunt scumpe utilajele care iti trebuiesc inciriate, de genul macara, tir sa vina cu profilele, eventual niste lifturi de ale pe roti - imi scapa denumirea - ...etc.

DIn pacate in romania, in materie de case din metal, suntem cam incepatori, si proiectele gasite aduc mai mult cu halele. Insa am pe strada unde locuies, un viloi de p+2, pe structura metalica, cu pereti de caramida, acum sunt la finisaje, nic nu ti dai seama din afara , arata bine rau.
Insa cred ca pentru romania, cel mai indicat este o casa clasica - mai ieftin, mai putine batai de cap, gasesti ce ti trebuie peste tot, gasesti  echipe, deci e usor. Bani sa fie,.

Edited by bumblebee99, 10 June 2013 - 19:49.

 bumblebee99, on 10 iunie 2013 - 19:48, said:

Referitor la casele pe structura metalica, am observat ca sunt 2 tipuri constuctive, pe grinzi (cadre) si framing. Casa ce ai vazut-o tu, in ce model se incadreaza?

 florianhomeag, on 11 iunie 2013 - 14:08, said:

grinzi - cadre

Dupa mai bine de 1 an in care am analizat solutii constructive, comparat preturi, citit forumuri, primit sfaturi de la prieteni in domeniu, vizite pe la prieteni cu case in constructie si finalizate, s.a.m.d., am ajuns la concluzia ca o casa clasica construita cu caramida si beton ar fi alegerea potrivita.
Intre timp mi-am plantat niste pomi prin gradina, am forat un put de apa pentru irigat, m-am "bransat" la vecinu' pentru curent electric, am ridicat o cosmelie de scandura strict doar pentru depozitarea uneltelor de gradina si a unor scaune, am facut niste gratare de incepeau sa urle lupii din padure si am stat si meditat asupra a ce va urma sa se intample... ridicarea "casutei", care din primele schite se va dovedi a fi o casa in toata regula cu aproape 200mp construiti.
Fiind o fire mai practica voi incerca sa transmit inginerilor proiectanti cu care voi colabora (deocamdata nu am batut palma cu nimeni) ca vom avea nevoie de o casa care sa fie primitoare, calduroasa, simpla, practica, etc.
Terenul nu ma avantajeaza sa construiesc orice fel de casa, avand 17m front stradal si 47 adancime, dar vom analiza situatia.
Cat priveste compartimentarea casei, ne dorim la etaj/mansarda 3 dormitoare, unul fiind de oaspeti, 2 bai si 2 dressing-uri, un dormitor avand baie si dressing separate iar tot etajul sa fie fara balcoane.
La parter ar trebui sa fie o camera-birou, baie, living+dining cu iesire spre curte, bucatarie, camara+camera tehnica stil beci, sapat 1m sub nivelul casei, garaj si camera cu de toate(magazie).
Intre timp mi-am mai batut caput cu alte schite si am ajuns la varianta atasata.
Ce pareri aveti, ce s-ar mai putea imbunatati?