Reabilitare termica - nu doresc balconul inchis cu termopan

a sunat tata azi in primarie si a vb cu cineva responsabil de termoizolare si a spus ca trebuie sa suport eu integral lucrarea de izolare a balconului, ca se inalta podeaua balconului cu 24cm si alte de astea ..dar nu a spus ca nu e voie
a da ...si ca tre sa iasa bine la certificarea de audit termic ...
am sa mai sun si eu mai incolo sau maine sa ma mai interesez

Mi se pare absolut normal ca balcoanele sa ramana balcoane.
Romanii mutati cu forta la bloc pe vremea comunistilor inchideau balconul pentru a mai compensa din lipsa de spatiu a apartamentului.
Este adevarat ca un balcon "inchis" izoleaza termic foarte bine, poate chiar mai bine decat o izolatie din polistiren de 20cm aplicata pe pereti.
In balcoanele inchise apare mucegai. Deschiderea ferestrelor inseamna spatiu pierdut in interior.
Din pacate traiul la comun are si dezavantaje. Ar fi trebuit cunoscute inainte de a lua decizia de a cumpara apartament si nu casa.

Discuta cu auditorul energetic si cauta o solutie pentru a realiza o izolatie cu o eficienta similara cu cea a balconului inchis.

@visatoare
Multumesc mult pentru informatii. Ce ai comunicat tu pare a fi o veste buna, desi cred ca o sa ma coste o gramada aceasta termoizolare. M-am uitat pe net cat ar costa insa nu am gasit nimic...
Te rog mai posteaza ce afli, cred ca poate fi de ajutor mai multor persoane, nu numai mie.

Asa ma tot gandeam la faza asta si cum suntem pusi pe drumuri fara sa se ofere niste informatii clare. Si apoi m-am mai gandit ca daca lucrarea nu era integral suportata de primarie cu siguranta nici 50% dintre locatari nu ar fi vrut balcoanele inchise... Si sa fi fost acolo un 10% pe care ar fi trebuit sa-l plateasca asociatia de proprietare, tot n-ar mai fi fost de acord sa li se inchida balcoanele. Principiul asta cu "e gratis, atunci de ce sa nu profit" e asa de des aplicat la noi (si probabil nu doar la noi), fara sa se analizeze un pic mai in amanunt despre ce este vorba...

@terratec
Iti dau dreptate in legatura cu ideea despre balcoane, aceeasi parere o am si eu, ca altfel nu s-ar mai fi construit blocurile cu balcoane.
Insa legat de o izolare mai buna in cazul balconului inchis, asta e discutabil arhitectii si inginerii au parerile impartite. In schimb, riscul de aparitie a igrasiei creste mult o data cu izolarea+balcon inchis.

Legat de alegerea unui apartament in locul unei case nu cred ca poate fi considerata chiar alegere in Bucuresti, unde preturile sunt de mult ori aberante pentru case si cumva singura optiune ramane apartametul.
Da, cred ca trebuie discutat cu auditorul energetic, insa sunt intr-o negura totala de unde as putea gasi un asemenea specialist si daca trebuie sa aiba vreo legatura cu proiectul in desfasurare sau nu. Oricum, multumesc mult pentru sfat.

Edited by crisnbdy, 15 May 2013 - 11:03.

crisnbdy, on 15 mai 2013 - 11:01, said:

Sa clarificam un aspect. Parerea cea mai buna apartine auditorului energetic. Cei mai competenti auditori sunt inginerii de instalatii specializati pe termice.
Sunt bune si parerile celorlati specialisti in constructii dar daca ne luam dupa toti o sa ajungem sa intrebam si dirigintele de santier, si proiectantul de electrice sau poate ca si vreun zidar.

@terratec
Da, cred ca ai dreptate. Insa problema in discutie (cel putin cea de la care incepusem) nu este daca este mai buna termoizolarea cu balcon inchis sau deschis, ci care sunt optiunile mele in conditiile in care nu doresc sa-mi fie inchis balconul.

Uite soluția. Tămplăria pliantă de tip armonică. Sper să nu se considere reclamă, dar deja am numele site-ului în semnătură. La nevoie, se poate deschide complet. E un balcon spre sfârșit(începe de la minutul 2:40) de 6 m lungime, care se deschide complet.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/v8CnG9m4OL0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Digix, 19 May 2013 - 20:14.

O asociatie  de proprietari poate decide cu privire la spatiile si suprafetele comune unde intra si anvelopa cladirii, terasa, subsol etc.
Termopanele , inclusiv cele de la bacon tin de proprietate individuala si nu comuna si necesita acordul propietarului respectiv. Din acest punct de vedere atat timp cat se asigura eficientizarea energetica prin izolarea peretilor care dau in balcon,precum si planseul si tavanul balconului( pentru a asigura termic balconul de deasupra si de dedesubt),  se monteaza geamurile la iesirea spre balcon  scopul termic este atins. Concluzia ca nimeni nu poate intra pe proprietate privata, iar geamurile montate la balcon intervin in proprietatea privata

@crisnbdy

Ce s-a intamplat pana la urma la blocul tau?

Personal mi se pare un abuz ca primaria sau oricine altcineva sa faca lucrari la apartamentul tau impotriva vointei tale. Apartamentul este proprietate privata, iar dreptul la proprietate privata trebuie sa primeze in fata moftului de a avea un bloc care teoretic arata mai bine. Aproape la toate blocurile s-au facut numeroase modificari individuale si pana acum vad ca nu a comentat nimeni. La 85% din blocuri exista balcoane inchise dupa cum a dorit fiecare si nu se plange nimeni pe strada ca vaaaai nu arata blocul bine. Poate unora le place asa, dar nu asta e important. Important e faptul ca fiecare proprieta are dreptul de a decide asupra apartamentului sau, mai ales ca balcoanele au fost proiectate pentru a fi spatii deschise. Sunt multe persoane care prefera sa foloseasca balcoanele ca spatii deschise, unde sa se poata relaxa chiar si fara sa plece de acasa. Mi se pare chiar laudabil ca ti-ai aranjat balconul cu flori si cu o masuta la care sa stai.

Pe langa toate acestea, multi specialisti nici nu recomanda inchiderea balcoanelor deoarece pot afecta structura acestora. Ele au fost proiectate pentru o anumita sarcina, nu pentru a sustine si tamplarii si geamuri termopan. Iar aerisirea in apartament este mult mai buna cu balcon deschis decat cu balcon inchis. Si sunt si alte motive pentru care e bine ca balconul sa fie deschis.

http://www.diseara.r...sau-contra-2868

Si mie imi place sa am balconul deschis, multe dimineti ies la balcon si pur si simplu ma intind ma uit in dreapta-stanga, e un ritual de trezire
Daca se merge pe ideea de asociatie de locatari si ca ce se decide se aplica tuturor ar trebui mai intai sa se faca o adunare si sa se voteze. E normal sa te supui majoritatii intr-un bloc dar trebuie mai intai ca acea majoritate sa existe. Daca nu s-a votat, ea nu exista.

terratec, on 15 mai 2013 - 12:48, said:

Sa stii ca zidarul iti va spune ca el stie cel mai bine
Cu cat sunt oamenii mai incompetenti intr-un domeniu cu atat mai destepti se cred ..

Ehee.... si acum plang dupa apartamentul meu cu 3 camere. Ia priviti ce minunatie facusem eu la balcon. 1000 euroi dati cu 3 luni inainte de vanzarea apartamentului.

Va salut,
Va prezint o situatie si rog sa imi spuneti parerea voastra.
De ceva vreme blocurile din Buc. Sectorul 2 sunt in plin si luuung proces de reabilitare termica. Au fost si ceva incidente, printre altele si un accident de munca la un bloc din Piata Iancului, au taiat barbar din copacii mai apropiati de blocuri etc pentru ca pana la urma , la momentul prezent : Oct. 2013  sa se intrevada sfarsitul proiectului.
Ajung si la intrebarea mea ref la proiectul, executia lucrarior de "reabilitatare termica" pentru  balcoanele in care  o portiune din 'peretele exterior' e decupata si inlocuita cu un grilaj de fier. Din convb. cu muncitorii am inteles ca nici ei nu stiu ce se va intampla cu ele, situatia reala e ca  vad unele fatade cu balcoane mari cu tamplarie termopan si cu goluri in zonele cu grilaj metalic.  F. rar sunt unele ' goluri ' inchise cu termopan , dar posibil de catre propritari di-nainte de a incepe lucrarile cei 'de la primarie ' .
Multam pt comentarii si recomandari pt. solutia optima, in cazul cand propietarii trebuie sa faca singuri resp lucrare.

@ crisnbdy
Nu am nimic cu optiunea nimanui, in acest caz cu optiunea dvs. de a nu va inchide balconul. Fiecare este liber sa faca ce vrea dar, dupa parerea mea , doar in conditiile in care nu iiafecteaza pe celalalti,in aceste caz pe vecinii dvs. V-ati gandit ce efecte negative are optiunea dvs. de a nu va inchide balconul asupra vecinului ce locuieste sub dvs.?? Sunteti dispus sa ii achitati izolarea plafonului in cazul in care vecinul si-a inchis balconul iar dvs. nu?? V-ati dus macar sa dicutati cu acesta si sa-l asigurati ca in cazul in care ii va aparea igrasie, mucegai din cauza ca dvs ati optat ptr. a nu va inchide baconul, ii veti suport dvs. toate costurile lucrarii aferente izolarii plafonului?? Banuiesc ca nu...nu v-a interesat decat scopul dvs., acela de a avea balconul deschis! Ce conteaza ca vecinul dvs. ar trebui sa plateasca bani in plus din cauza dvs! Dvs. trebuie sa va atingeti scopul si restul nu va mai intereseaza!
Deci,ceea ce vreau sa spun ca dvs. puteti sa faceti ce doriti dar in conditiile in care nu afectati si pe ceilalti, ptr. ca, ma scuzati, locuiti intr-o comunitate si trebuie sa traiti ca atare, sa fiti de comun acord cu locatarii blocului in care locuiti. Daca nu faceti acest lucru va sugerez sa va mutati la casa, in varf de munte unde nu veti deranja pe nimeni...
Va spun aceste lucruri ptr. ca eu sunt in situatia vecinului care trebuie sa isi izoleze plafonul din cauza ca am si eu deasupra un vecin la fel ca dvs., care vrea AER iar eu din cauza dorintei vecinului trebuie sa cheltuiesc bani inutil! Deci, daca sunteti dispusi sa achitati aceste costuri puteti si dvs. si vecinul meu sa stati la AER!

crisnbdy : cum s-a rezolvat la tine? eu am ramas cu balconul deschis. s-a terminat acum totul. vecinii au peretii izolati cu polistiren, eu am tot balconul deschis cum era initial. mi-a furat 10-12 cm din latimea balconului dar e ok, a coborat si tavanul meu dar tot e bine. nu mai am sentimentul de cusca pe care l-am simtit cand am vazut primul balcon similar cu al meu inchis. acum va trebui sa bag cumva plantele de pe balcon in casa. ma bucur mult ca am rezolvat si ca toti sunt acum ok cu alegerea mea.

@ Mimgirl: in mod normal de izolarea tavanului vecinului de dedesubt sau de deasupra trebuie sa se ingrijeasca constructorul, dupa ce i s-a comunicat dorinta proprietarului de a nu se inchide balconul. ei trebuie sa gaseasca o solutie pentru termoizolarea blocului, contractul lor pentru asta este, nu neaparat pentru termopanarea blocului. ori cand termopanul nu este dorit, urmeaza sa se izoleze cu polistiren toti ceilalti pereti incidenti peretelui care nu va capata termopanul.

@visatoare
Daca in contractul incheiat intre societateta raspunzatoare de reabilitarea blocului si primarie scrie ca in cazul respectivei lucrari toate balocanele trebuie inchise, nu constructorul trebuie sa se ocupe de rezolvarea aspectelor amintite de mine. Constructorul va obtine de la acei propietari ce nu isi inchid balconul o declaratie pe proprie raspundere semnata de acestia ca nu sunt de acord sa isi inchida balconul. In acest caz cine raspunde de acele izolari secundare care au rezultat in urma optiunii lor? Eu cred ca propietarii apartamentelor fara balcoane inchise...Si , sincer, asa ar fi si normal!

Un contract între primărie și un constructor nu poate să îmi dicteze mie ce fac pe proprietatea mea. Nu poate fi cineva obligat să termoizoleze vecinului pe banii lui.

@mimgirl
Balconul a fost construit cu scopul de a fi un spatiu liber, daca se vroia inchis de la bun inceput ar fi trebuit facut asa din constructia blocului. Daca vecinii de jos/sus nu vor condens, atunci sa gaseasca o solutie, dar pe proprietatea mea nu pot interveni, mai ales ca nu eu am modificat destinatia initiala. Eu am cumparat un apartament cu balcon deschis, la fel si ei. A fost decizia lor sa-l inchida, dar asta nu am poate obliga si pe mine sa o fac. Evident, doresc izolarea plafonului, peretilor si podelei, dar nu renunt la mica mea gradina. Si nici nu vreau ca dimineata sa vad gratii si un cer blurat de 2 randuri de geamuri (geamul de la camera si geamul de la balcon).

Crisnbdy,

Ce s-a mai intamplat intre timp? Si eu cred ca voi trece prin aceeasi situatie, si vreau sa ma pregatesc din timp. Or sa il inchida cu mine zidita in el daca nu se poate altfel!!